Хотелось бы собрать для поста побольше информации – какие признаки можно отнести к «постсвидетельскому синдрому» (так я называю остаточные явления воздействия Организации у бывших Свидетелей). Кое-что я знаю по себе, но мне хотелось бы узнать больше. Для того, чтобы проще было – накидаю несколько наводящих вопросов:

1) Что вы чувствовали после того как покинули Организацию: а) сразу после, б) спустя полгода-год, в) сейчас (сколько времени уже прошло?)

2) Смогли ли вы избавиться от тяжелых переживаний и в какой степени?

3) Снятся ли вам до сих пор сны о свидетельской деятельности?

4) Часто ли вы думаете о том, что было в Организации? (вспоминаете)

5) Можете ли вы спокойно вспоминать о прошлом в Организации, если были «лишены общения» или это вызывает сильный дискомфорт внутри?

6) С какими основными трудностями в обществе и в «мирской жизни» вы столкнулись после выхода (изгнания) из Организации?

7) Остались ли у вас какие-нибудь верования и привычки, которым вы следовали в Организации?

8) Остались ли какие-нибудь страхи, которые культивировавшиеся в Организации?
О страхах смотри мой пост тут: viewtopic.php?f=2&t=13613

9) Изменилось ли ваше отношения к религиям в целом, после Организации?

10) Считаете ли вы, что стали жить радостнее, чем когда были Свидетелем? Если да, то почему?

11) Что (или кто) помогло вам справиться в период после ухода?

12) Что вы имели в Организации, чего вам сейчас не хватает по ощущениям?

13) Если бы вам пришлось выбирать – «правда об Организации» или «друзья» - какой выбор вы бы сделали сейчас? Жалели ли вы о своем выборе после ухода? (даже на короткое время)

14) Стали ли вы искать замену ОСБ в других организациях религиозного или подобного толка?

15) Можете ли вы спокойно смеяться над тем, к чему раньше у Свидетелей Иеговы относились крайне серьезно?

Отвечать можно как угодно. Никаких специальных исследований я не провожу. Вопросы чисто для размышления и ответы для вас и для меня. Если что-то надумаете включить в «постсвидетельский синдром» - пишите не взирая на вопросы. Можно писать и в шутливой форме тоже.

Вот, прочитал у Владимира Леви (цитирую из книги Приручение страха):

"Отчаяние – это когда нет надежды. Значит, извинять не за что.

До отчаяния ты дошел. Но не вошел в него. По-крупному: ты не испытал голода. Ты не испытал боли – большой, запредельной боли. Ты не терял бесценного. Ты не рисковал жизнью. Ты не спасался еще и никого не спасал.

Ты не знаешь отчаяния и ты думаешь – это слабость. А это сила, отчаяние – это страшная сила. Отчаяние – это то, что заставляет не «обходить непонятное» (я тебя цитирую), а проходить – насквозь. За отчаянием – только смерть или жизнь".

Интересно, а мы "отчаялись" услышать правду и испытать справедливость у СИ? Мы "теряли бесценное" (то что было для нас бесценным раньше)? Мы "испытывали запредельную боль" разочарований? Мы "прошли - насквозь" это испытание? И, наконец, обрели ли мы новую жизнь?

_________________
Восстанови равновесие и больше не падай (жми)

Жизнь без "СтаршеБратиев" - прекрасна.

1) Что вы чувствовали после того как покинули Организацию: а) сразу после, б) спустя полгода-год, в) сейчас (сколько времени уже прошло?)

а. Облегчение б. загрузку богословскими вопросами в. иногда бывают позывы вернуться (прошло 7 лет). Но в общем и целом - раздражение на СИ.

2) Смогли ли вы избавиться от тяжелых переживаний и в какой степени?

Да, полностью.

3) Снятся ли вам до сих пор сны о свидетельской деятельности?

Регулярно о работе в Солнечном.

4) Часто ли вы думаете о том, что было в Организации? (вспоминаете)

Поскольку там прошли молодые годы, то вспоминаю с теплотой приятные моменты. А их было много.

5) Можете ли вы спокойно вспоминать о прошлом в Организации, если были «лишены общения» или это вызывает сильный дискомфорт внутри?

Могу спокойно.

6) С какими основными трудностями в обществе и в «мирской жизни» вы столкнулись после выхода (изгнания) из Организации?

Сложно найти друзей. Но к счастью есть друзья детства, которые тоже стали экс-СИ.

7) Остались ли у вас какие-нибудь верования и привычки, которым вы следовали в Организации?

Привычка пахать до седьмого пота для достижения цели.

8) Остались ли какие-нибудь страхи, которые культивировавшиеся в Организации?
О страхах смотри мой пост тут: viewtopic.php?f=2&t=13613

Да.

9) Изменилось ли ваше отношения к религиям в целом, после Организации?

Да, религии вызывают отторжение.

10) Считаете ли вы, что стали жить радостнее, чем когда были Свидетелем? Если да, то почему?

Да. Я нашел любимое дело и занимаюсь им.

11) Что (или кто) помогло вам справиться в период после ухода?

Компьютерные игры и алкоголь в больших количествах. Также новая интересная работа и новые люди.

12) Что вы имели в Организации, чего вам сейчас не хватает по ощущениям?

Дружеские посиделки и музыкальная группа, которую мы сколотили в Солнечном.

13) Если бы вам пришлось выбирать – «правда об Организации» или «друзья» - какой выбор вы бы сделали сейчас? Жалели ли вы о своем выборе после ухода? (даже на короткое время)

Это были не друзья, получается. Не жалею.

14) Стали ли вы искать замену ОСБ в других организациях религиозного или подобного толка?

Пытался, но понял что это замена шила на мыло.

15) Можете ли вы спокойно смеяться над тем, к чему раньше у Свидетелей Иеговы относились крайне серьезно?

Ну да.

Полностью порвать с организацией лично у меня пока не получилось, хотя прошло полтора года моего изгнания. Заключается это в том, что постоянно лезу на их сайт почитать новости чтоб знать чем они дышат, иногда качаю новые журналы, просматриваю, прочитываю. Вернуться не хочу, но интерес к их деятельности остался пока. Возможно ещё срок небольшой и это пройдёт, но пока вот так .

_________________
"На все ваши ответы будут заданы вопросы"

Это Вы подсознательно продолжаете доказывать себе правильность / ошибочность суждений СИ, чтобы, не дай Бог, не получилось, что Истина проскользнула мимо Вас?

Лично я считаю это правильным. В вопросе "что есть истина" мелочей не бывает, и любое сомнение способно выесть душу до дна...
Успехов Вам, Imir, и душевного равновесия. Исследуйте, "действительно ли это так". Думаю, Бога Ваша искренность только порадует.

_________________
Давайте дружить матрицами!(c)
В действительности всё не так, как на самом деле .

Я лично никогда не был официально СИ, но вел СИ-ую жизнь несколько лет.

Если обобщить использую личный опыт, то в принципе я сожалею об этих годах, можно было по другому использовать свои лучшие годы.

_________________
Sapere aude!

В этом случае я соглашусь. Скорее всего человек еще сомневается. Только вот насчет "Бога" - тоже не мешает разобраться. А то все религии якобы "знают" что он там "думает" о том-то и том-то.

_________________
Восстанови равновесие и больше не падай (жми)

Жизнь без "СтаршеБратиев" - прекрасна.

Влад, а если не секрет, что за страхи остались? Если не хочешь здесь - напиши в личку.
И раздражение - на что именно, как тебе кажется по ощущениям? И с чем связаны "позывы вернуться"?

По поводу 2-го вопроса, если есть страхи и есть "раздражение" - то можно ли сказать, что "избавился полностью"? Или просто загнал их глубже, вне уровня сознания?

_________________
Восстанови равновесие и больше не падай (жми)

Жизнь без "СтаршеБратиев" - прекрасна.

1) Что вы чувствовали после того как покинули Организацию?

Сначала была эйфория от внутренней свободы, через некоторое время наступила какая-то душевная пустота и вопрос "а что дальше?". Сейчас по истечении четырех лет только начинаю разбираться в своих чувствах и мыслях. Потихоньку мозги становяться на место.


2) Смогли ли вы избавиться от тяжелых переживаний и в какой степени?

Почти смогла.

3) Снятся ли вам до сих пор сны о свидетельской деятельности?

Сняться, но очень редко.

4) Часто ли вы думаете о том, что было в Организации? (вспоминаете)

Конечно вспоминаю, пол жизни в ОСБ прошло. Стараюсь вспоминать только хорошее.

5) Можете ли вы спокойно вспоминать о прошлом в Организации, если были «лишены общения» или это вызывает сильный дискомфорт внутри?

Вспоминаю спокойно, но не очень люблю об этом рассказывать не СИ.

6) С какими основными трудностями в обществе и в «мирской жизни» вы столкнулись после выхода (изгнания) из Организации?

Трудностей поначалу было очень много. Основное - это неумение вести себя в обществе нормальных людей и неприспособленность к жизни. Привыкла, что в собрании все белые и пушистые, а когда впервые попала на работе в "мирской" коллектив, была мягко говоря в шоке. Помню свои мысли тогда "Боже, они же курят и матеряться" Содом и Гомораа! Кошмар, куда я попала! Заберите меня отсюда кто-нибудь! ААААААА"

7) Остались ли у вас какие-нибудь верования и привычки, которым вы следовали в Организации?

До сих пор не приемлю в доме икон, крестов, пасочек, крашеных яиц и т.д. СИ-шное воспитание с пеленок оставило отпечаток наверное на всю жизнь.

8) Остались ли какие-нибудь страхи, которые культивировавшиеся в Организации?

Некоторые фобии остались, но я изо всех сил с ними воюю.

9) Изменилось ли ваше отношения к религиям в целом, после Организации?

Отвращение к религии не испытаваю, но ни к какой конфессии себя не причисляю.

10) Считаете ли вы, что стали жить радостнее, чем когда были Свидетелем? Если да, то почему?

Конечно радоснее! Появился смысл жизни, любимые занятия, любимые люди вокруг, но самое главное - это свобода слова и совести.

11) Что (или кто) помогло вам справиться в период после ухода?

Без помощи родственноков не-СИ я бы не справилась. Помогли и морально и материально тетя и бабушка. И друзья конечно же.

12) Что вы имели в Организации, чего вам сейчас не хватает по ощущениям?

Не хватает семьи, так как родители остались там.

13) Если бы вам пришлось выбирать – «правда об Организации» или «друзья» - какой выбор вы бы сделали сейчас? Жалели ли вы о своем выборе после ухода? (даже на короткое время)

Жалела, но это были припадки депрессии. А так о своем выборе не жалею.

14) Стали ли вы искать замену ОСБ в других организациях религиозного или подобного толка?

Не считаю это необходимым для себя. Я верю в Высший разум, в Создателя, но в глубине души. Где-то ооочень глубоко.

15) Можете ли вы спокойно смеяться над тем, к чему раньше у Свидетелей Иеговы относились крайне серьезно?

Еще как могу!)))

То есть есть дискомфорт, что "не поймут" и "осудят", потому что "чужие"? Или по другой причине?

Мне вот лично кажется, смотря о чем и как рассказывать. Постыдного в этом ничего нет, хотя отнестись с пониманием могут не все. Но если мозги уже "встают на место", то почему бы и не рассказать? Только стоит переводить на "нормальный русский" для людей.

_________________
Восстанови равновесие и больше не падай (жми)

Жизнь без "СтаршеБратиев" - прекрасна.

То есть есть дискомфорт, что "не поймут" и "осудят", потому что "чужие"? Или по другой причине?

Мне вот лично кажется, смотря о чем и как рассказывать. Постыдного в этом ничего нет, хотя отнестись с пониманием могут не все. Но если мозги уже "встают на место", то почему бы и не рассказать? Только стоит переводить на "нормальный русский" для людей.[/quote]

Да, причина именно в том, что не поймут. Даже муж родимый посмеивается над моим прошлым, но так, по доброму

Я, конечно, не считаю, что нужно рассказывать всем. Но при этом я уже почти спокойно рассказываю некоторым людям, которые меня лучше знают (если им интересно) и при этом стараюсь показать картину уже переосмысленную. Если люди реагируют не вникая и не понимая - это их право и дело. Человек, который умеет признавать свои ошибки - достоин уважения. Тем более, что наша страна в прошлом и настоящем ничем не лучше - большинство верили в "коммунизм" и работали на государственную систему "идейно", а эта система их потом "кинула". Да и сейчас во многом не лучше, только иллюзии у людей другие.

_________________
Восстанови равновесие и больше не падай (жми)

Жизнь без "СтаршеБратиев" - прекрасна.

1) Что вы чувствовали после того как покинули Организацию: а) сразу после, б) спустя полгода-год, в) сейчас (сколько времени уже прошло?)

а) Примерно то же, что, наверно, ощущает человек, совершающий base jump.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0% ... 0%BD%D0%B3 То есть абсолютная неизвестность, чем все это закончится, но непреодолимое желание
совершить оный поступок, ибо уход представлялся для меня единственно возможным выходом.

2) Смогли ли вы избавиться от тяжелых переживаний и в какой степени?

От тяжелых-да, от легких - ниооочень.

Из остаточных "легких" переживаний - необходимость жить с осознанием того,
что какая-то гадина поджаривает на медленном огне моих друзей и близких, оставшихся ТАМ,
а я наблюдаю их муки через огнеупорное стекло, но ничем не могу помочь.

3) Снятся ли вам до сих пор сны о свидетельской деятельности?
Раз в полгода, не чаще.
Не собрание или служение, а конкретные люди, какие-то ситуации.

4) Часто ли вы думаете о том, что было в Организации? (вспоминаете)

Хотелось бы реже. Но так как я не могу перестать дорожить теми людьми, которых я там оставил,
я отключить думало о них и об Организации, которая их душевно и психологически насилует.

5) Можете ли вы спокойно вспоминать о прошлом в Организации, если были «лишены общения» или это вызывает сильный дискомфорт внутри?
Я был исключен, я ненадолго (8 мес) возвращался, потом окончательно свалил.
Могу спокойно вспоминать, конечно!
Я там бОльшую часть жизни провел, как-никак.
Т.е. неминуемо была и светлая сторона- не благодаря, а скорее, вопреки секте.
Хорошие люди, интересные поездки, путешествия, общение, совместные интересы,
такие, как стройка Залов Царства, и т.п.
Вот эту сторону медали могу вспоминать спокойно.
Но прискорбно то, что светлое тесно переплеталось с грустным.
Например, на протяжении тех лет я наблюдал, что многие из моих друзей и моего круга общения-
глубоко одинокие, несчастные люди.
И не живи они по бесчеловечным СИшным правилам- их жизнь была бы
куда счастливее, осмысленнее, проще.

6) С какими основными трудностями в обществе и в «мирской жизни»
вы столкнулись после выхода (изгнания) из Организации?
А я не был сильно оторван от "мира"- к счастью, с 17 лет работал в "мирском" коллективе.
И спасибо тем "нормальным" мирским, что, сами того не зная, открыли мне глаза,
что вне секты есть приличные люди, с хорошими принципами.


7) Остались ли у вас какие-нибудь верования и привычки, которым вы следовали в Организации?

Остался христианином, хотя после ухода легко мог зарулить и в буддисты,
и проникнуться ненавистью и отвращением к Библии.
Рад, что этого не произошло, хотя я был очень к этому склонен.
Привычки СИшные сбросились, как ненужная шелуха, и до сих пор испытываю к ним отвращение.

Заметил за собой: стоит мне одеть костюм, так меня начинает переполнять гордыня и ЧСВ!
Мне супер-удобно, супер-привычно ходить в костюме, вдобавок, я ощущал
себя Выполняющим Самую Важную Работу На Земле.

Поэтому я крайне редко ношу СИ-подобную одежду.


8) Остались ли какие-нибудь страхи, которые культивировавшиеся в Организации?
Вот так сразу не вспомнить, это надо под гипнозом у опытного психоаналитика
выкорчевывать из глубин подсознания
Наверняка, они там сидят и прячутся, эти страхи.


9) Изменилось ли ваше отношения к религиям в целом, после Организации?
Безусловно! Традиционное христианство в крупных конфессиях по умолчанию
свободнее, глубже, сложнее, величественней, чем все секты, вместе взятые.
Секты же порабощают человека, лишая его своего "я", и подчиняя его волю и разум.

10) Считаете ли вы, что стали жить радостнее, чем когда были Свидетелем? Если да, то почему?
Считаю! И вот почему: я могу любить своих ближних ПРОСТО ТАК! За то, что они есть.
А не "за что-то." Не за принадлежность к числу сектантов.
(СИ должны уметь бессердечно выключать тумблер "любовь" по отношению к родственникам или друзьям.)
Мне не делать что-то, чтобы быть на хорошем счету, и заработать хорошее отношение внутри религии.
Я следую зову сердца, если хочу радовать моих ближних, и веду себя так, чтобы со мной было приятно.
Теперь моя совесть не отягощена необходимостью быть "живым рекламным щитом" свидетельскому пути,
в котором нет подлинного счастья, радости, смысла жизни.


11) Что (или кто) помогло вам справиться в период после ухода?

В хронологическом порядке:
1) Моя мама
2)Реймонд Френц
3)Новые друзья с форума
4)Знакомство с моей будущей женой!
5) Начало семейной жизни
6) Интересная работа
7) Появление еще более интересных и жизнеутверждающих людей, которые стали друзьями
8) Рождение нашей дочки!

12)Что вы имели в Организации, чего вам сейчас не хватает по ощущениям?

В детстве (особенно с 8 до 15 лет) я себя чувствовал очень крутым.
Степень моей "крутизны" выражалась в том, что я "не имел аналогов" как ребенок-вундеркинд,
сверхтеократичный примерный мальчик, крестившийся в 8 лет, образец свидетельского ребенка.
В моем городе в тот период не было другого ребенка-СИ, кто был бы "праведнее" меня.
КАЖДЫЙ конгресс я был задействован в какой-то части программы, не драма, так интервью.
Не интервью, так "демонстрация." Докладчику нужен идеальный ребенок-СИ?
Старейшины рекомендовали меня.
Естественно, приятно быть "ангелом."
Но такое не могло не сказаться на моем ЧСВ.
Внешне я был сама скромность и ангельское послушание, но моя "популярность" нанесла моей
душе определенный вред.

Но потом я стал более маргинальным, забил на "духовный рост",
наверно, считая, что я и так покорил немыслимые вершины, лет 10 пробыл "ребенком number 1",
и было можно более не напрягаться.

13) Если бы вам пришлось выбирать – «правда об Организации» или «друзья» - какой выбор вы бы сделали сейчас? Жалели ли вы о своем выборе после ухода? (даже на короткое время)
Я осознал, что не могу больше лицемерить и врать даже ради друзей и близких, изображая из себя, что верю во всю свидетельскую канитель.
И мой уход, в какой-то степени им более полезен, чем если бы я оставался живым "рекламным щитом" Организации.
Я уже наигрался в разведчика, имею ли я право на заслуженный отдых?!
Сейчас выступаю в роли разведчика крайне редко, в охотку, так сказать, но разведка не является больше сутью моего существования.

14) Стали ли вы искать замену ОСБ в других организациях религиозного или подобного толка?

Равноценной "заменой" секте СИ может стать только очень похожая секта. Эмвей, мормоны, и т.п.
Я продолжал искать Бога, искать истину, не стал бы православным, с очень большой вероятностью стал бы буддистом или ненавидящим Библию атеистом.
Но попустило))


15) Можете ли вы спокойно смеяться над тем, к чему раньше у Свидетелей Иеговы относились крайне серьезно?

Всегда пожалуйста!
Особенно над нелепыми учениями, которые сильно усложняют существование несчастных СИ.
Над людьми не смеюсь, людей, оставшихся там, реально жалко...

Обалденно интересно было читать Ваши и другие ответы на вопросы, да еще довольно подробно. Но неужели это "легкие" переживания? Про "через огнеупорное стекло"? Что же тогда для Вас - "тяжелые"?

_________________
Восстанови равновесие и больше не падай (жми)

Жизнь без "СтаршеБратиев" - прекрасна.

Спасибо!)

Под тяжелыми я подразумеваю ломку от привычки ощущать,
что делаешь самое важное дело на земле, что каждым вбитым гвоздем на стройке ЗЦ
или каждым распостраненным журналом, способствуешь продвижению интересов Царства,
освящению имени Бога, и т.п.

А также тоску по конкретным людей из числа друзей.

Со временем воспоминания о людях немножко стираются, и становится легче.

Похоже, что всякие ВиБры и Организации специально создают барьеры сначала "снаружи" "загона", а потом - между "загоном" и "миром", чтобы эксплуатировать отношения между людьми, которые там познакомились и встретились. Что еще интереснее, что они ловят в эту ловушку даже тех, кто является родней или был знаком (дружен) еще ДО организации. То бишь, просто перехватывают (а люди отдают) контроль над отношениями.

_________________
Восстанови равновесие и больше не падай (жми)

Жизнь без "СтаршеБратиев" - прекрасна.