Текущее время: Сб апр 26, 2025 11:00 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 91 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Ср янв 25, 2012 5:25 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пн июн 02, 2008 11:55 pm
Сообщения: 1449
Откуда: из свободного мира
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 501 раз.
Вера: Свидетель Иеговы
Кредо: сделал главное -вовремя свалил из России
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
dima писал(а):
позволь уточнить, ты считаешь себя рабочим муравьем или самкой?

Крылатым самцом...

_________________
Вон из Москвы! сюда я больше не ездок.
Бегу, не оглянусь, пойду искать по свету,
Где оскорблённому есть чувству уголок!..
Карету мне, карету!
(Уезжает.)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср янв 25, 2012 5:26 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср сен 23, 2009 11:24 pm
Сообщения: 14770
Благодарил (а): 3499 раз.
Поблагодарили: 3735 раз.
Блог: Просмотр блога (2)
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Прогрессор писал(а):
dima писал(а):
позволь уточнить, ты считаешь себя рабочим муравьем или самкой?

Крылатым самцом...

Человеком у муравейника. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср янв 25, 2012 5:30 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1048 раз.
Поблагодарили: 1870 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Прогрессор писал(а):
dima писал(а):
позволь уточнить, ты считаешь себя рабочим муравьем или самкой?

Крылатым самцом...

т.е. этим вся твоя человечность исчерпывается?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср янв 25, 2012 5:33 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пн июн 02, 2008 11:55 pm
Сообщения: 1449
Откуда: из свободного мира
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 501 раз.
Вера: Свидетель Иеговы
Кредо: сделал главное -вовремя свалил из России
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
dima писал(а):
позволь уточнить, ты считаешь себя рабочим муравьем или самкой?

Кстати, сведение оппонента к примитиву - доказательство того, что его (оппонента) аргументы, зацепили и не по-детски.
Что касаемо моего выбора - ведь написал я тебе, что у человека, в отличие от муравья, есть три типа возможного поведения.

_________________
Вон из Москвы! сюда я больше не ездок.
Бегу, не оглянусь, пойду искать по свету,
Где оскорблённому есть чувству уголок!..
Карету мне, карету!
(Уезжает.)


Последний раз редактировалось Прогрессор Ср янв 25, 2012 5:34 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср янв 25, 2012 5:34 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1048 раз.
Поблагодарили: 1870 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
прости, но эта аналогия была проделана тобой, стало быть и последнее твое замечание это авторская самокритика.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср янв 25, 2012 5:37 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пн июн 02, 2008 11:55 pm
Сообщения: 1449
Откуда: из свободного мира
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 501 раз.
Вера: Свидетель Иеговы
Кредо: сделал главное -вовремя свалил из России
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
dima писал(а):
прости, но эта аналогия была проделана тобой, стало быть и последнее твое замечание это авторская самокритика.

Это не аналогия. Это факты о том, что такое социальные животные.

_________________
Вон из Москвы! сюда я больше не ездок.
Бегу, не оглянусь, пойду искать по свету,
Где оскорблённому есть чувству уголок!..
Карету мне, карету!
(Уезжает.)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср янв 25, 2012 5:45 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1048 раз.
Поблагодарили: 1870 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
)))
т.е. для тебя является признание за собой удела крылатого самца даже не ценностной характеристикой, а фактом?

весь феномен человека ты сводишь к социальному животному, лишенному воли и свободы выбора? так?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср янв 25, 2012 5:46 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пн июн 02, 2008 11:55 pm
Сообщения: 1449
Откуда: из свободного мира
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 501 раз.
Вера: Свидетель Иеговы
Кредо: сделал главное -вовремя свалил из России
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
Кстати
http://elementy.ru/news/431735
Механизмы принятия решений нейронными сетями мозга и коллективами общественных животных во многом сходны. В обоих случаях происходит нечто вроде «голосования», исход которого зависит от баланса сил между группами возбудимых объектов (нейронов или особей), получающих разную информацию из окружающей среды и голосующих за одно из нескольких возможных решений. Американские и британские биологи обнаружили, что ключевая особенность нейронных сетей, способных к принятию решений, — взаимное торможение — характерна и для пчелиного роя, выбирающего место для поселения. Пчелы-разведчики не только танцуют, приглашая рой лететь в облюбованное ими место, но и при помощи специальных сигналов «убеждают» оппонентов (разведчиков, агитирующих за другое решение) прекратить свой танец. Взаимное торможение повышает надежность системы принятия решений, помогая рою избежать ситуации буриданова осла.

Конец цитаты.
Наш мозг похож на коллектив социальных животных. Это медицинский факт. Поэтому, говорить о человеке, как о некоем необыкновенном феномене - это просто не знать про эти факты.

_________________
Вон из Москвы! сюда я больше не ездок.
Бегу, не оглянусь, пойду искать по свету,
Где оскорблённому есть чувству уголок!..
Карету мне, карету!
(Уезжает.)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср янв 25, 2012 5:52 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1048 раз.
Поблагодарили: 1870 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Прогрессор писал(а):
Что касаемо моего выбора - ведь написал я тебе, что у человека, в отличие от муравья, есть три типа возможного поведения.


а теперь начались отступления назад: так возможного поведения или детерминированного? если возможного, тогда в самой классификации заложена ошибка. т.е. по сути ты утверждаешь:

1. одни люди детерминированы А,
2. вторые люди детерминированы Б,
3. третьи люди имеют некоторую возможность выбора между тем, чем быть детерминированными, между А и Б.

при такой классификации либо отпадают два первых варианта, либо отпадает третий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср янв 25, 2012 5:59 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1048 раз.
Поблагодарили: 1870 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Прогрессор писал(а):
Наш мозг похож на коллектив социальных животных. Это медицинский факт. Поэтому, говорить о человеке, как о некоем необыкновенном феномене - это просто не знать про эти факты.


ладно, Прогрессор, во избежание оффтопа предлагаю переместить аргументы о том, что человек - это детерминированное животное, в соответствующую тему


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср янв 25, 2012 6:20 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 16755
Благодарил (а): 371 раз.
Поблагодарили: 3067 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
dima писал(а):
во-первых, таких случаев очень мало, возмутимо мало, чтобы они были аргументом.
во-вторых, все они вполне подчиняются моей версии: даже те же Дулуман или Осипов. их можно вполне вписать в феномен религиозной индифферентности.
но тут ты меня вынуждаешь дать определение религиозной пытливости и индифферентности, чтобы не получилось, что мы говорим об разных вещах.
религиозная индифферентность - это всеядность, отсутствие дисциплины религиозного опыта, падкость на религиозную сенсацию, разрыв между ортодоксией и ортопраксией и т.д.


Ну судя по времени между моей репликой и твоим ответом, ты вряд ли даже удосужился их подсчитать;-) А так скоропалительно утверждаешь, что "таких случаев очень мало". Получается что "если теория не подтверждается фактами, измените факты") Для тебя как бы важнее умозрительные рассуждения вопреки возможности проверить фактический материал.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср янв 25, 2012 6:31 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 01, 2005 3:00 am
Сообщения: 6701
Благодарил (а): 1687 раз.
Поблагодарили: 1011 раз.
Вера: Язычество
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
dima писал(а):
lucky писал(а):
Не так.
Работает формула: проблемы + неинформированность or неграмотность = уязвимость
...
Опять мимо.
Пришел, увидел, разобрался, ушел
Сначала в малом - в отношении секты, затем и в бОльшем - в отношении библии.
Второй период занял больше времени - около 6 лет до окончательных "похорон".

еще менее стало понятно: 6 лет ушло на преодоление проблем или латание дыр в неграмотности? не слишком ли большой срок на такие проблемы?
Опять "за рыбу гроши"
6 лет на вычищение христианской прошивки. Вот ты даже чистить не пытаешся - просто игнорируешь факты, замазывая их нелепыми нагромождениями толкований и объяснений. Идешь не от фактов к выводам, а от вывода к "правильному" пониманию фактов. В итоге - жалкое зрелище... :(
Цитата:
по таким меркам, другие просто обречены на сектантство - это их социальный удел. так?

к сожалению так.
Наличие "лоха" и "лохотронщика" в одном месте, в одно время, неизбежно рождает обман.

_________________
Я не могу говорить лживые комплименты, поэтому говорю искренние гадости...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср янв 25, 2012 9:26 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1048 раз.
Поблагодарили: 1870 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Vlad Sokolov писал(а):
Ну судя по времени между моей репликой и твоим ответом, ты вряд ли даже удосужился их подсчитать;-) А так скоропалительно утверждаешь, что "таких случаев очень мало". Получается что "если теория не подтверждается фактами, измените факты") Для тебя как бы важнее умозрительные рассуждения вопреки возможности проверить фактический материал.


отчего же, я достаточно бережно отношусь к случаям отпадения от ортодоксии, т.е. за несколько лет изучения христианства зарегистрировал таких случаев достаточно, чтобы мое скудное мнение было не голословным. судить по времени реакции на форуме о мере осведомленности оппонента - это сильно.

словно я Василия до публикации этой темы не читал. мне кажется, что такие аргументы нескромны.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср янв 25, 2012 9:29 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 16755
Благодарил (а): 371 раз.
Поблагодарили: 3067 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Я не про Василия а про биографии из библиотеки ОСБ. Или ты и их уже давно пересчитал?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср янв 25, 2012 9:30 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1048 раз.
Поблагодарили: 1870 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
lucky писал(а):
Опять "за рыбу гроши"
6 лет на вычищение христианской прошивки.

вот это-то и странно. 6 лет не личных убеждений, а интеллектуального насилия над собой, раз ты смеешь назвать это прошивкой.

lucky писал(а):
Вот ты даже чистить не пытаешся - просто игнорируешь факты, замазывая их нелепыми нагромождениями толкований и объяснений.

к таким репликам я отношусь просто снисходительно. )
поверь, я больший атеист, чем ты.

lucky писал(а):
Идешь не от фактов к выводам, а от вывода к "правильному" пониманию фактов. В итоге - жалкое зрелище... :(

жалкое зрелище для гильотины Юма представляет вышеприведенный вывод.

lucky писал(а):
к сожалению так.
Наличие "лоха" и "лохотронщика" в одном месте, в одно время, неизбежно рождает обман.

если доктор не уверен в успехе своей работы, то полдела уже проиграно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 91 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB