Уважаемый eiv, тут по этой теме бесполезно говорить - думаю Вы и сами видите почему.
Все же по сути того, что Вы сказали есть одно важное замечание - дело не столько в "желании", сколько в деталях. Например, нет красной телицы, и еще нескольких важных нюансов(например тхелета - общепризнанного красителя, который в Библии переводят как "голубой"), при которых постройка Храма невозможна.

Тут говорить в принципе много можно, но отвечу простым примером, умному достаточно: "Вы пророку Моисею верите?"
Если да, то он сказал что Вы обязаны уверовать в Мухаммада и принять ислам: Втор 18:18.

ЗЫЖ да, и еще, eiv, лично заявляю что в скайпе я ему ничего не отвечаю и не пишу, впрочем и скайпом я практически не пользуюсь, иногда запускаю на сайте, вот уже год(с 20х чисел октября прошлого года - тогда у меня кое-что случилось со здоровьем). Выводы делайте сами.

_________________
"что ты рассказываешь про законы Мои, и о завете Моем уста твои говорят, а сам ненавидишь повеления Мои и слова Мои выбрасываешь прочь?" - Тегиллим/Псалом 49:16

Ну вот Второзаконие 18:18
Я воздвигну им Пророка из среды братьев их, такого как ты, и вложу слова Мои в уста Его, и Он будет говорить им все, что Я повелю Ему;
И как следует из этого что мы должны принять ислам???
Если исходить из того, что для мусульман Иисус лишь пророк, то все равно даже с большой натяжкой этот стих не вписывается в повеление принять ислам.

_________________
И зачем нам враги, если у нас такие друзья?

Уважаемый Kudasov, я думал не придется обьяснять, и параллель будет прозрачной. Но раз Вы не поняли, то я разъясню лично для Вас:
мусульмане говорят что эта цитата из Теврата говорит о пророке Мухаммаде, потому пророк Муса предсказал появление Мухаммада, а потому всякий кто ему верит - соответственно должен следовать его повелению. Такова логика мусульманина. Потому он точно так же будет чистосердечно считать что фраза "вы верите пророку Мухаммаду" имеет вес, и если человек ответит положительно - то несокрушимость его аргумента будет очевидна, мол "ну вот же тут написано про Мухаммада, а значит раз верите - то должны его признать".
Параллель тут такова, что точно то же наблюдаем и в данной теме от одного из форумчан: сделав некоторые свои личные выводы из книги далее дается точно такой же "вопрос" - "верите пророку Хаггаю?" Будто посторонние умозаключения на основе прочитанного, равнозначны самому тексту.
Могу Вам привести еще один пример: "Вы верите евангелистам?" Видимо Вы ответите "да", потому я Вам укажу что евангелисты сказали о ВИБРе, значит раз Вы им верите - Вы обязаны принять их слова.
В обсуждаемом выше в теме случае имеет место подобный подлог своих теорий, которые выдают за смысл слов автора, ссылаясь на его авторитет. Именно так же, как это происходит в случае с мусульманами, которые точно так же задают вопрос "ты веришь пророку Моисею?", рассказывая как тот будто бы предсказывал об исламе.

_________________
"что ты рассказываешь про законы Мои, и о завете Моем уста твои говорят, а сам ненавидишь повеления Мои и слова Мои выбрасываешь прочь?" - Тегиллим/Псалом 49:16

Дело не столько в деталях, сколько в том что Второй Храм был последним по словам Иеговы и по комментариям иудеев ( к слову "последний" храм в скобочках уточнили "второй"). Подробнее это разбиралось тут viewtopic.php?f=66&t=9814

_________________
Мой иудейский блог http://levhudoi.blogspot.com

Пишите мне LevHudoi@gmail.com

Сейчас уже не пишете. Но когда на форуме уже отвечать перестали ,то в скайпе продолжали, хотя я требовал ответить публично на форуме. И не только Лукое но и другие иудеи. В личной переписке умничают, пустословными мыльными пузырями создавая видимость ответа, а в публичных местах отказываются.

_________________
Мой иудейский блог http://levhudoi.blogspot.com

Пишите мне LevHudoi@gmail.com

Пророк Хакггай тут не ри чем.То что второй Храм последний - сказал Иегова, а не Хаггай. Просто записано в книге Хаггая.

Если голос Путина записан на магнитофон "Сони" то это голос Путина а не владельца фирмы "Сони".


У меня вопрос к иудеям. Вопрос иудаизма, Талмуда.

Мессианские евреи нагло утверждают что Нахманид продул диспут Нахманида в пух и прах, потому что назвал 1358 год как год прихода Мессии и потому что не смог ничего ответить о Месии через 63 седьмины.

1. Так почему иудеи не принимают христианство после 1358 года?
2. и почему до сих пор считают Нахманида победителем диспута?
3. Почему ждут третьего храма, если сам еврейский Бог черным по белом еврейским языком назвал второй храм последим?

Мессианцы утверждают что иудеи делают хорошую мину при плохой игре.

_________________
Мой иудейский блог http://levhudoi.blogspot.com

Пишите мне LevHudoi@gmail.com

простой и хороший ролик, по-моему http://youtu.be/Np1ye1YDhno

_________________
Иисус Христос - Яхве.

Да, хорошее, легкое видео, спасибо. Особо порадовали на-нах.

_________________
"что ты рассказываешь про законы Мои, и о завете Моем уста твои говорят, а сам ненавидишь повеления Мои и слова Мои выбрасываешь прочь?" - Тегиллим/Псалом 49:16

А провославного крестик на шее тоже того... Для напоминания.

Христиане говорят, что Нахманид проиграл в диспуте, а иудеи утверждают обратное...

_________________
Религия — род духовной сивухи, в которой рабы капитала топят свой человеческий образ, свои требования на сколько-нибудь достойную человека жизнь.
В.И.Ленин

Ага, только вот цицит и мезуза - требование Всевышнего, а крестик - люди сами для себя решили утановить такое напоминание.

_________________
"что ты рассказываешь про законы Мои, и о завете Моем уста твои говорят, а сам ненавидишь повеления Мои и слова Мои выбрасываешь прочь?" - Тегиллим/Псалом 49:16

А как Вам такой ролик http://youtu.be/2xUQg74up2g ?

_________________
Мой иудейский блог http://levhudoi.blogspot.com

Пишите мне LevHudoi@gmail.com

А как иудеи доказывают свою позицию?

_________________
Мой иудейский блог http://levhudoi.blogspot.com

Пишите мне LevHudoi@gmail.com

Вопрос к знатокам иудаизма! Но у нас он один

Что говорит иудейская традиция об изображениях херувимов в Храме? Для чего они были нужны? Как они расценивались израильтянами: в качестве декоративных изображений или все же священных? И еще, в Вики говорится

Однако я не нашел в русском переводе этих слов.

_________________
"Возлюби Бога и делай что хочешь" (Августин)

Во первых хотел бы напомнить читающим что слово "крувим" - это множественное число от слова "крув". также хотел бы напомнить что перевода Талмуда на руссий язык не существует. Если Вы имели в виду старую книгу Переферковича - то во первых там Мишна и некоторые трактаты более широко переведены, но это не перевод Талмуда. Всех вводит в заблуждение заглавие книги. Предлагаю так запомнить - если я создам перевод Исайи, и назову книгк "Библия. Исайя и псалмы", то это не будет моим переводом Библии. Подобная ошибка и с названием книги Переферковича.
Относительно самого вопроса - этот лист обсуждает мишну, в которой говорится "когда ковчег был забран, там остался камень, высотой в три пальца, называемый Штия..." Это самое начало мишны. Гмара же далее обсудает подчеркнутую часть мишны на трех листах!!! То есть начиная от 53 листа там описывается только про ковчег. Причем это предложене из мишны - это только начало ее, первое предложение, скажем, одна строчка из 25ти одной мишны обсуждаеся на трех листах - это просто чтобы понять об бъемах обсуждения.
Эти три страницы обсуждают событие, когда это ковчег был забран: если это про первый Храм, то там не было завесы(в Мишне говористя о завесе), если о втором - то там не было ковчега. Также обсуждается почему говорится "забран", если он был скрыт.
О крувим говорится что они были переплетенными друг с другом(да, этоговоритс яо тех самыйх, что были на крышке ковчега), и во времена праздников завесу убирали, и народ мог видеть их, и говоилось о любви Всевышнего к Своему народу как любов мужа и жене. В общем, там говорят что речь идет о первом Храме. И далее на том же листе в конце обсуждения крувим, говорится что когда язічники вошли в Храм, и увидели крувим с переплетенными телами, они вынесли их и сказали это и есть те евреи, чье благословение - благословение, и чье проклятие - это проклятие, а сами такими вещами занимаются, и презрели евреев, как сказано "все, прославлявшие его, смотрят на него с презрением, потому что увидели наготу его" - Эйха(Плач) 1:8
О том, что они служили лишь декоративным элементом говорит тот факт, что изображения крувим были нарисованы вперемешку с пальмочками и цветочками и веночками(если я правильно понимаю слово "лойот").

_________________
"что ты рассказываешь про законы Мои, и о завете Моем уста твои говорят, а сам ненавидишь повеления Мои и слова Мои выбрасываешь прочь?" - Тегиллим/Псалом 49:16

Они так говорят???

_________________
"что ты рассказываешь про законы Мои, и о завете Моем уста твои говорят, а сам ненавидишь повеления Мои и слова Мои выбрасываешь прочь?" - Тегиллим/Псалом 49:16