Положим это что то из разряда благодатного огня который поначалу не обжигает.

Конечно шойхет может сделать всё кошерно, а вот курочка может подкачать, ибо не учтены особенности личной жизни животного или птицы.
В таком случае, как мне кажется, она никак не может быть кошерной, потому как нельзя исключить нежелательные противоестественные связи с нечистым животным.

_________________
Не плыви по течению,
Не плыви против течения,
Плыви туда, куда тебе нужно.

Стыдно не уметь защищать себя рукою, но еще более стыдно не уметь защищать себя словом. Аристотель

Не хочу обидеть мишпуху, но ход твоих мыслей выдает опытного пользователя операционки "РФгосударствоXP)))
В котором никакие каноны, законы, барьеры и скрепы не помешают срубить бабла через наколку ближнего своего)) Ибо на том стояла и стоять будет сами знаете что...))

_________________
Сражаясь с монстрами, более всего берегись, чтобы не стать одним из них. Ф.Ницше

Я не в курсе как они технически это реализуют.
Резать должен резник, а дальше может приводить в порядок машгиах. То есть, вероятно заключенные будут всего лишь заниматься работой птицефабрики, тогда как сам вопросы шхиты будут все равно на шойхете и его людях.
Эхшер действительно может ставиться на упаковке, а упаковывание в нее правильной продукции это дело правильного управления.
В Израиле есть обычный эхшер, и кошер меадрин, и некоторые не покупают просто кошер, стараясь приобретать именно меадрин, то есть лучший. Также есть разные эхшеры, и есть люди, которые берут только "свой" эхшер. Так, к примеру, не каждый хасид купит что-либо в Украине с обычным украинским эхшером. Он лучше с собой привезет, или купит у бродского втридорога. Там директор рэб Мордехай перепродает ведь разное.

_________________
"что ты рассказываешь про законы Мои, и о завете Моем уста твои говорят, а сам ненавидишь повеления Мои и слова Мои выбрасываешь прочь?" - Тегиллим/Псалом 49:16

Отложим лучше в сторону, как совершенно разные понятия. Это обычный нож. Для обычной работы. Вот у меня канцелярский нож для работы(вырезать макеты картонной упаковки по крою) тоже иногда режусь до крови, а боли не чувствую. Магия?


Мне кажется, Вы просто глумитесь исключительно потому что потому.
Птички едят то, что съедобно для птичек. И мясо от этого не становится грязным. Работа резника заключается в соблюдении законов, предназначенных для человека(и охраняющих животных от человека же).

_________________
"что ты рассказываешь про законы Мои, и о завете Моем уста твои говорят, а сам ненавидишь повеления Мои и слова Мои выбрасываешь прочь?" - Тегиллим/Псалом 49:16

lukoie, я ж не из вредности, а истины для.
Конечно же аналгезия существует, но не думаю что у тебя именно она, это довольно редкое явление.
Скорее всего или порезы неглубокие, или ты неуклюже пытаешься оправдать традицию.
Я в своей жизни убил не одну курицу, и могу тебя заверить, что отрубание головы самым тупым и ржавым топором хотя и не кошерно, но никак не хуже для самой курицы, а может быть и лучше, чем ритуальное умерщвление самым острым ножом.
Так что в чём то ты прав...магия тут не причём.

Почему же сразу "глумитесь"?
Меня на вопрос натолкнула сама жизнь!
А вместо экспертного ответа ты меня обвиняешь в глумлении!
Мне и правда не понятно - является ли курица изнасилованная котом, пригодной для дальнейших манипуляций лицензированного иудейского резника.
Так что вопрос остаётся в силе, можно ответить без подробностей, просто да или нет.

_________________
Не плыви по течению,
Не плыви против течения,
Плыви туда, куда тебе нужно.

Стыдно не уметь защищать себя рукою, но еще более стыдно не уметь защищать себя словом. Аристотель

Или порез действительно настолько не ощущается, как это и требуется от резника. Не раз ведь резался, йолки-палки.

Кстати о ржавом топоре. Когда-то открывал банку консервную открывашкой, и скользнула рука. Так что распанахал себе большой палец другой руки. Интересно что до кости рубанул, а боли вообще не чувствовал - видимо то ли нерв отсек, то ли что. Причем это было где-то людно, собантуйчик какой, люди ждали бутербродик. Крови куча, мясо наружу, а я такой герой, типа мне море по колено - а мне просто реально вообще не было никакого ощущения. До сих пор уже лет 20 прошло, а там на большом пальце нет чувствительности.
Это просто зарисовка о порезах и боли, к вопросу о шхите не относится.


Потому что вопрос выглядел несерьезно. Скорей похоже на стиль Леахоновича : )
Но не серчайте, я же ведь тоже часто вредничаю просто потому что могу : )


Да.
Другое дело что это не настолько распространенное явление, чтобы как-то его вообще учитывать. Если есть исключение из правила, но нет необходимости специально исследовать было ли оно нарушено. К примеру, если в России в магазине "Х" всегда продают плоды авокадо(мой любимый фрукт)из испании, то нет нужды каждый раз удостоверяться из какой они страны, а вдруг именно сегодня этот же фрукт израильский, а значит вопросы кошерности у него совсем другие. Даже если на упаковке не стоит страна производитель, он пригоден.

_________________
"что ты рассказываешь про законы Мои, и о завете Моем уста твои говорят, а сам ненавидишь повеления Мои и слова Мои выбрасываешь прочь?" - Тегиллим/Псалом 49:16

Лукойе, так у Вас таки аналгезия? С одной стороны хорошо, ни руки, ни ноги не болят, не устают. А с другой стороны-плохо, голову проломят, а человек и не знает, что там на голове творится.

Ну а можно как то оформить в лаконичную формулировку суть Кашрута?
В смысле рационального зерна.
Или это всё же больше просто традиция?
Пока что мне видится в основном традиция.

_________________
Не плыви по течению,
Не плыви против течения,
Плыви туда, куда тебе нужно.

Стыдно не уметь защищать себя рукою, но еще более стыдно не уметь защищать себя словом. Аристотель

Нет, это было всего раз с той открывашкой. А так всё нормально.
Но порез острым ножом одним резким и плавным движением действительно не чувствуется.

_________________
"что ты рассказываешь про законы Мои, и о завете Моем уста твои говорят, а сам ненавидишь повеления Мои и слова Мои выбрасываешь прочь?" - Тегиллим/Псалом 49:16

А можно уточнить - что именно, и сколько по времени не чувствуется?
Если бы евреям делали плавное движение, "супер пупер острым ножом", около их пениса, в более сознательном возрасте...то мне кажется они бы помнили сколько времени проходит между самим движением моэля и последствиями этого движения, и не рассказывали бы еврейских сказок о чудодейственном ноже, после действия которого пиписька болеть не будет, как в случае с шойхетом.
А так про шойхетов, как и их ножи, можно рассказывать любые небылицы.
Хотя и кричат, по факту, неистовым криком еврейские младенцы при обрезании, ещё более чем православные при крещении.

_________________
Не плыви по течению,
Не плыви против течения,
Плыви туда, куда тебе нужно.

Стыдно не уметь защищать себя рукою, но еще более стыдно не уметь защищать себя словом. Аристотель

Далеко не все кричат, а некоторые даже не просыпаются.
У меня ребенок сильней страдает от стрижки ногтей(аж подбородок трясется, КЗТП), чем дети на брит-миле, если что!
Вот ведь недавно в украине проводили несколько обрезаний людям старшего возраста. Дискомфорт дня три, ну неделю отсилы. Впрочем, не стоит сравнивать одно с другим, ведь моэль отрезает, а в данном случае мы говорим о случайном порезе, и как следствие - о степени болезненности во время реза шойхета.
Не чувствуется порез, покуда кровь не проступит. Потом как от травы есть ощущение.
И уж простите, но это не пересказ небылиц, а по своему опыту.

_________________
"что ты рассказываешь про законы Мои, и о завете Моем уста твои говорят, а сам ненавидишь повеления Мои и слова Мои выбрасываешь прочь?" - Тегиллим/Псалом 49:16

Мы соблюдаем потому что традиция. Закон Всевышнего у нас это не предмет обсуждения реформ в ногу с современнымитенденциями науки. И хотя рациональное зерно найти можно, и еще какое - с таблицами и диаграммами от ВОЗ, ООН, CNN и рекомендациями самого гуру Нанака, всё же мы не полагаемся на посторонее мнение чтобы они дескать подтвердили своим авторитетом Тору.
Однако, если Вы спрашиваете о лаконичной форме рационального обьяснения кашрута, могу предложить такую, которая думаю Вас устроит: "у нас уже тысячи лет есть своя санэпидемстанция и диетология."

_________________
"что ты рассказываешь про законы Мои, и о завете Моем уста твои говорят, а сам ненавидишь повеления Мои и слова Мои выбрасываешь прочь?" - Тегиллим/Псалом 49:16

ЗЫЖ Сейчас думаю что может и хорошо бы чтобы анелгезия была. Как раз в Пейсах подвернул ногу и упал, так до сих пор нога так болит, что ступать на нее не могу, наверное перелом.

_________________
"что ты рассказываешь про законы Мои, и о завете Моем уста твои говорят, а сам ненавидишь повеления Мои и слова Мои выбрасываешь прочь?" - Тегиллим/Псалом 49:16

Мать, моя родная Я благодарна жизни,что я не еврейка, и не увидела этого ужаса, когда режут твое дитя по живому, оно орет истошно и чувствует жуткий страх. Лукойе, ничего личного, но это ужас(!), говорю, как мать двоих сыновей. Ради чего так истязать маленького и беззащитного ребенка?!

Я бы поверил сказанному, если бы это сказал араб а не еврей, им то попозже экзекуцию устраивают, а что б с восьмого дня отроду...небылица.

_________________
Не плыви по течению,
Не плыви против течения,
Плыви туда, куда тебе нужно.

Стыдно не уметь защищать себя рукою, но еще более стыдно не уметь защищать себя словом. Аристотель