Конкретней можно вопрос?

санек969-то,что Закон Моисеев-это Закон о Любви, конечно я согласен, но твои утверждения:[quote. Да только апостолы сами не жили по Закону и христиан из язычников им не напрягали, Гал.2:11-16, Дея.15:5-29.[/quote] и

противоречат утверждению:

Получается,что апостолы и Павел ни Бога ни людей не любили, если Закон не исполняли(т.е. не жили по нему)?
Я думаю, что понимаю то, о чем ты хочешь сказать, но здесь будут придираться к каждой "черте" и каждой "йоте", что бы не исказилось Учение Иисуса.

Рим.11:15-здесь говорится не об ОТВЕРЖЕНИИ ИХ Богом, а об ИХ ОТВЕРЖЕНИИ Иисуса.

_________________
Иисус Христос - Яхве.

и

противоречат утверждению:

Получается,что апостолы и Павел ни Бога ни людей не любили, если Закон не исполняли(т.е. не жили по нему)? [/quote] Закон Моисеев построен на двух заповедях: возлюби Бога и возлюби ближнего, исполнив главное выполняется всё. Апостолом достаточно было выполнять эти заповеди Христа, чтобы быть свободными от постановлений Закона. Я противоречия не вижу, есть переход от буквального исполнения постановлений Закона к выполнению сути закона по Духу. Скажем так на место старого представления о мире пришло понимание сути этого мира, а кто не понял сути, так и остался в старом представлении и пытаются убедить видящих, что невидящим быть лучше. Так вот апостолы буквально, как их отцы Закон уже не исполняли, но жили уже по Духу , выполняя суть этого закона, а она в исполнении двух заповедей озвученных Христом.
Можно и так бы было сказать, если бы не продолжение про отломленные ветви. Если, евреи поверят в Христа, то привьются, а неверием осечены. Потом, Бог Мессию, послал в первую, очередь к Израилю, кто поверил Иисусу, те вошли в избранный народ, а остальным Иисус сказал: дом ваш остаётся пуст. Пусть придираются мне это только на пользу.

Санек 969-

фишка в том, что эту пользу надо еще увидеть.Мое слово "придираются" корректней было бы заменть на "сомневаются", "просят обосновать" и т.д. А Миху ты зря обидел , приписав ему чужую фразу. Ты случайно ошибся?
Что по "зубной" теме, то если моего близкого будут обижать, значит я должен, по Закону Любви, душу свою за него положить, и я не буду считать сколько зубов у нашего противника пропало,до тех пор пока тот агрессивен, но потом, когда нас разведут по разным углам, я "остыну" и помолюсь за всех участников конфликта. Важно, что бы "солнце не зашло во гневе моем".
Таким образом, правило "зуб за зуб" не противоречит Закону Любви.

_________________
Иисус Христос - Яхве.

[quote]"""От таблицы умножения польза есть, если нет калькулятора. Когда появился калькулятор отпала необходимость в таблице."""
санек 969! Вы внимательно вдумайтесь в то что написали. Наличие калькулятора-заменяет знания в области математики? Ведь это абсурдно. Вы свему ребенку-подарите калькулятор, вместо обучения математике. Или компьютер-как более совершенный и универсальный калькулятор. Ну нельзя же, голубчик, заменять инструментом, созданный для упрощения вычислений-знания и методологию вычислений.

_________________
Не допускайте, чтобы вас осуждали люди, которые обожают смирение, поклоняются ангелам и распространяются о собственных видениях. Напрасно они кичатся своим умом, он у них все еще земной!

Да, ошибка и не специальная, если специально - это беспредел. Но так как, он не захотел разговаривать, его дело. Я сам ни на кого не обижаюсь и за обидчивыми не бегаю.
Про зубы не понял, ты про буквально или твои слова надо как-то понимать?

Я сравнил таблицу с Законом, а калькулятор с учением Христа, если получилось коряво, что ж сделаешь если, на примере математики мне пытаются объяснить пользу исполнения Закона для христиан.

санек969-
да, я имел ввиду буквальныю драку с риском для своего здоровья и даже жизни.

_________________
Иисус Христос - Яхве.

Насколько я понимаю учение Христа, то христианину не следует вышибать другому зубы, да и вообще применение физической силы не в Духе учения Иисуса.

Я согласен, что применение физической силы не в духе христианства, да и Петра, например, в Гефсиманском саду Иисус резко остановил.
Но, вспомни, так же, как Иисус "буянил", когда с кнутом в руке гонял меновщиков и столы их переворачивал. Портрет Иисуса: проборчик на гладко причесаных волосах, бровки домиком и овечка на руках - абсолютно не верен. В том же саду, Он только посмотрел на тех, кто пришел за Ним, как они сразу упали,т.к. Иисус явил Божью силу. Как же нам эту силу применять? Читая христианскую литературу и слушая свидетельства, я понял, что применение физической силы бывает единственным вариантом выхода из ситуации. Мудрость тут нужна, как ты понимаешь, "свыше".
Конечно, лучше выиграть не кулаками, а головой, но говорить о том, что "зуб за зуб"-это, по христианским законам теперь есть зло, по-моему в корне неверно.

_________________
Иисус Христос - Яхве.

санек969-
я ведь почему спросил тебя ,где ты этому научен,- потому, что я научен тому, что Закон остался и "буква" Закона осталась, только в этой "букве" появилась сила(Святого Духа), с помошью которой этот Закон мы и можем исполнять. Мне сложно это доходчиво разъяснить своими словами, перечитай еще раз,что miha пишет. Не сочти это за нравоучение, просто разговариваю с тобой, может, что-то новое для себя найдешь. Мне, например,lukoie подсказал кое-что, хотя мы и спорили , и к Назарянину у нас разное отношение.

_________________
Иисус Христос - Яхве.

что то я не помню такой темы
мне например много было бы сказать против павла

_________________
"что ты рассказываешь про законы Мои, и о завете Моем уста твои говорят, а сам ненавидишь повеления Мои и слова Мои выбрасываешь прочь?" - Тегиллим/Псалом 49:16

меня всегда удивляет, как человек, ни бельмеса не шарящий в религии - и тот толковать и учить...
християне, блин...

_________________
"что ты рассказываешь про законы Мои, и о завете Моем уста твои говорят, а сам ненавидишь повеления Мои и слова Мои выбрасываешь прочь?" - Тегиллим/Псалом 49:16

Я, что-то не так сказал?

да

_________________
"что ты рассказываешь про законы Мои, и о завете Моем уста твои говорят, а сам ненавидишь повеления Мои и слова Мои выбрасываешь прочь?" - Тегиллим/Псалом 49:16