ANV писал(а):
Василий! Еще раз повторю лично для вас свои слова, которые вы, быть может пропустили в спешке.
По моему, НЕЛЬЗЯ сводить православие лишь к патриотизму и уж, тем более, к национализму. Православие ГОРАЗДО шире и глубже!
Да кто бы в этом сомневался. Хотя, честно говоря, почему вы словом "тем более" отдали приоритет патриотизму перед национализмом для христианина. Патриотизм - это любовь к своему государству, национализм же - к конкретным людям, которых государство призвано только лишь обслуживать. Поэтому патриотизм по своей сути вторичен.
ANV писал(а):
В словах "православный христианин", слово "христианин" - более важное, а православный - менее важное.
А вот это - догматическая новость. По-вашему бывают неправославные христиане? (Я не имею в виду в расхожем смысле "христиан", как что-то такое как-то где-то связанное с Христом, а христиан в истинном смысле. )
ANV писал(а):
Про то. что славянский неофашизм (без кавычек) в России существует, не мне вам рассказывать. Он есть объективно. И бритые молодцы, которые салютуют друг другу как в третьем рейхе ,и маршируют строем как штурмовики, и листовки свои со "славянской свастикой" расклеивают (Россия для русских и т.д.). Или этого нет и я видела сон?.
Вы всегда судите о том, является ли данная организация нацистской (давайте уйдём от термина "фашизм" - он вообще сегодня употребляется некорректно) только по внешнему сходству с НСДАП? Или вы поинтересовались идейной платформой этих бритоголовых?
ANV писал(а):
Про западные диверсии насчет Югославии и "зверства" сербов я в курсе, и что сейчас эти якобы факты (точнее их отсутствие) продолжают скрывать тоже знаю. Но это политика, политика и еще раз политика... И НЕ НУЖНО В ПОЛИТИКУ ВМЕШИВАТЬ ХРИСТА!!! КОНЧАЕТСЯ ПЛОХО!
Не нужно искать везде врагов Христовых! Лучше посмотрите вокруг: много ли среди крещеных в ПЦ ХРИСТИАН, которые живут по Христовым заповедям, по любви? Что, все живут? Ну-ну... Всегда легче найти врага снаружи, чем в своем сердце... .
Зачем же вы переводите стрелки? Вы ещё недавно поспешили согласиться с информационной "уткой" о зверствах сербов. Я вам возразил, что это неправда. Правда или неправда - это категории политические, или христианские? "Блаженны алчущие и жаждущие правды"....Так что зачем делить жизнь на политику и неполитику? Давайте делить на правду и неправду. И всё. Если врут вокруг по вопросам политическим, то христиане что наплевать на это должны? Да ведь никогда не плевали. Почитайте житие св.Амвросия Медиоланского, например. Да христианство не сводится к политике, но и никогда не было от неё в стороне. Кто-то отдельно, может и был в стороне, для всех путь спасения свой, но в целом христианство никогда неотрекалось от вопросов политических.
Да кроме того, есть у меня подозреньице, что все нынешние беды МП, бесдуховность её чад и пастырей, не к лености только человеческой и слабости сводить надо, но и к злому умыслу некоторых ПОЛИТИКОВ внутри МП. Ведь ядом экуменизма заражена минимум треть архиереев МП. А ведь экуменизм - ересь ересей. Участвующий в экуменизме, принимает на себя заразу всех ересей сразу (вступая в общение с еретиками). Находясь в общении с этими архиереями мы, рядовые прихожане, болеем духовно вместе с ними. Ведь апостол ещё писал:"Болеет ли один член, болеют и все" (недословно). Церковь - единый организм. Архиереи - голова и сердце тела церковного. Правильно? Как же вы хотите найти в теле, в котором уже треть головы и сердца мёртвые много здоровых членов?
Вот вы на меня за патриарха обижаетесь. А ведь молясь за него, мы молимся за человека, нарушившего неоднократно и Апостольские Правила и постановления Вселенских Соборов, и не покаявшегося за это ни разу.
Нынешние православные ревнители шарахаются от инициатив некоторых экуменистов по вознесению церковных молитв за папу Римского. Правильно. Молящийся в Церкви за еретика публично, поддерживает его ересь. А Алексий наш чем лучше? Я имею в виду качество ересей, которые он поддерживает своими молитвами публичными.
Вы меня спрашивали как же я за него молюсь в Церкви. Да вопрос для меня непраздный. Не знаю я как за него молиться. Для меня это большой вопрос.
Или вы скажете, что обсуждение патриарха, это тоже политика?[/quote]
ANV писал(а):
Мне больно об этом писать, я прекрасно знаю изнутри как обстоят дела и в нашей ПЦ и в нашем обществе. Но у меня надежда есть, надежда на Бога, и за эту надежду мне не стыдно. Кто-то из поэтов сказал: "Сад будет благоухать, если каждая роза приведет себя в порядок". Себя, себя, а не другую розу или садовника, погоду и лилии в соседних садах.?
Так в том то и дело, что христиане в принципе не могут заниматься таким индивидуальным только совершенствованием без зависимости от окружающей его жизни в Церкви. Церковь ведь тело. Отдельный член тела не может быть здоровее всего тела в целом. Во всяком случае не независим от состояния остальных членов. Их болезни, как и их здоровье передаются и ему мистически.
ANV писал(а):
Вот вы пишете Вадиму:
Цитата:
Сегодня всё можно понять в православии легко и непринуждённо. Книг море.
Вы это серьезно? Вы действительно полагаете, что достаточно только книг? Прочитает де человек пару-тройку книг и всё: готов православный. Но христианин ли он будет? Это национал-патриотом стать легко, думать особо не надо, каяться и жизнь изменять не надо, главное знать - кто твой враг (а уж вождь покажет кто именно).
Скажу вам правду: быть национал-патриотом труднее, чем быть таким православным, каких сегодня много. В 93 именно их - национал-патриотов - расстреливали из танков и добивал спецназ. Многие из них были и крещёными, но номинальными православными. Так может они теперь у Господа именно за свою мученическую смерть. Вы готовы на смерть? Или вы скажете, что это смерть не за Христа? А только за Родину да? А я так думаю, что за нас с вами конкретно они погибли. Вам не совестно, что вы не были вместе с ними? Мне совестно. Я в это время в секте пацифизм и пофигизм проповедовал.
Не думаю, что многие православные нынче сильно задумываются о возможности пойти на смерть за Христа или за ближних. Так что кому легче, им или патриотам - это ещё большой-большой вопрос.
Ведь в сущности христианином стать просто - умрите за Христа и не мудрствуйте лукаво о покаянии и о нравственном росте. Просто умрите. Так с древности было. И это вершина. А книжки, конечно, в этом мало помогут.
Но я то имел в виду только понимание умом лишь происходящего в Церкви. Не более.
ANV писал(а):
Политики врали, врут и врать будут - это их образ жизни, они его выбрали, а Бог - не обманет!
Интересно, а вы что нибудь про христианских государей слыхали? Тоже ведь политики были.
ANV писал(а):
Обратиться наш народ к Богу, покается, изменит свою жизнь - и не будет уже нужды врагов искать: БОГ СВОИХ СПАСАЕТ ОТ ВСЕХ ВРАГОВ! (и видимых и невидимых).
Правильно.
Только ведь покаяние, например, заключается и в том, чтобы и противодействовать вранью. Скажем, вранью церковному о роли православной государственности в спасении чад Церкви. Об этом врут почти все. А ведь проблемы нашей церкви исторически и начались с разрушения и предательства церковниками этой государственности, за что и мы "до третьего и четвёртого рода" маемся.
За молитвы архиереев царских о Временном правительстве ещё при живом Царе.
Но чую, что неугодные я темы поднял. Точнее неудобные. ОВЦС и табачные архиереи думают, конечно, по другому.