Думаю, лучше этот вопрос обсудить в отдельной теме.



Решет, прежде всего, хотелось бы определиться с ТЕРМИНАМИ.
1. Что такое "нравственность" вообще?
2. Каковы основные "парадигмы" (можно тезисно) христианской (библейской) нравственности?
3. Чем она так уникальна, чем отличается, скажем, от нравственности других религий?

_________________
Хорошая книга ...

Ужасные песни о СИ ... ))

Спасибо тебе за предложение, Симпл. Но я вполне удовлетворен обсуждением данного вопроса и достиг минимальных целей, которые поставил перед собой при создании темы. Правда, согласен с тобой, как то она шла запутанно и тяжело. Можно, я пока откажусь от дальнейшего обсуждения этого вопроса. К тому же те, кого интересовали эти вопросы уже неоднократно высказались, и я не думаю, что в ближайшее время эта тема вызовет бурное обсуждение. Я хотел бы побродить по форуму. Кстати, я тебя просил дать мне ссылку на книгу, которая по твоему мнению содержит мощные аргументы, разоблачающие Библию и ее Бога. Заранее благодарен.

_________________
Дмитрий Решетняк, Мариуполь

Меня спасти... старик, иди же с миром;
Но проклят будь, кто за тобой пойдет! © Пушкин А.С.

Вот как? Странно...
Интересно, что человек, который громче всех кричит, что всё уже выяснено, всё ему понятно, оппонентам нечего сказать.
А как открылась СПЕЦИАЛЬНАЯ тема по этому вопросу, так сразу "откажусь".
Прелестно... )))


Да ПОЛНО таких материалов в интернете.
А ссылок давать не буду, ибо памятую пример с ссылкой, данной Ником )))

Да и зачем ссылки, книги?
Я читал много материалов на эту тему, но НЕ они сформировали мое мнение.
Я САМ сформировал. А они - так... как дополнительный материал.
Я уже писал про "метод исключений". Берешь, читаешь Библию, и понимаешь, что вот так НАСТОЯЩИЙ Бог уж точно не мог поступить. Что ВОТ ТАКИЕ учения уж точно НЕ могут быть от Него.
А слова про любовь - всего лишь красивые слова. Их многие говорить могут.

Так что и книжки не нужны.
Книжки - они как десерт. Но НЕ основное блюдо. Основное - СОБСТВЕННЫЕ мысли.
А то забудешь, что в книжке написано, кто-нибудь попросит аргументировать твою точку зрения, придется говорить: "подожди, пойду в книжке посмотрю" (как СИ делают ))).

_________________
Хорошая книга ...

Ужасные песни о СИ ... ))

да уж, уникальную "нравственность" ханааского божества яхве трудно рпевзойти.
чего стОит хотя бы это уникальное по свое йнравственности указание этого непревзойдённого небесного папашки

чего такому добру как девственицы пропадать? почему бы не оставить ДЛЯ СЕБЯ?
..решето, а ты наследуешь своего бога в его любви к "девочкам которые не познали мужеского ложа"? иисус например деток очень даже любил
тридцать две девственицы библейский божок оставил спецально для себя- остаётся только догадываться с какой целью

..но ещё более увлекательным вероятно был отбор 32000 девтсвениц от многих тысяч недевтсвениц..
решето, наверное твой бог сам провёл этот отбор, исследовав наличие девтсвенной плевы на своём месте у счастливых новообращённых в истинное поклонение мадианитянок..
хотя не исключено, что сия благородная работа, требующая немалой духовной зрелости, была отведена каким-то особо просвещённым в учениях господа людям.. и они самозабвенно её выполнили

_________________
Вера — это добровольный невроз.
(Генри Луис Менкен)

Жизнь по совести, по внутреннему чувству справедливости, т.е. так, как все и живут на самом деле, только пытаясь прикрываться какими-нибудь нравственностями типа христианской, мусульманской или секулярной.
Пытаясь или себя переделать под эти внешние стандарты, или имитируя это, напоказ.

щас веруюжчие занОют, что совесть у всех типа разная, и нужно всех к ногтю по общему знаменателю уравнять.
..что является приукрашенной нуждой быдла в уверенной руке погонщика, стойле, и побочном желании халявы в раю..
ну и порадоваться от того, как мучаются от раскалённого жара гнева господня разные багатеи и прочии реализовавшие свои способности в этом мире прислужники сатаны, которым они всю жизнь завидовали

_________________
Вера — это добровольный невроз.
(Генри Луис Менкен)

Альтернатива христианской нравственности - ислам, буддизм, зороастризм, конфуцианство, индуизм... В них выросли и нормально существовали и существуют миллиарды.

Основная функция христианства - дать людям инструмент спасения - веру. Рене Генон собственно поэтому перешел из христианства в ислам и стал суфием - поскольку видел в христианстве лишь сотериологический инструмент, в то время как восток и ислам дают большее для метафизики бытия. В них растворена примордиальная традиция, вечная мудрость.

«…Несмотря на свое инициатическое происхождение, христианство в настоящий момент является исключительно религией, т.е. традицией сугубо экзотерического уровня, и, следовательно, оно не несет в себе никаких иных возможностей, кроме возможностей, свойственных всякому экзотеризму. Само оно и не претендует ни на что большее, так как его задачей является лишь обеспечения “спасения”. Естественно, соответствующая инициация может накладываться на эту традицию, и более того, в нормальном случае, она должна накладываться, так как воистину полноценная традиция всегда имеет два уровня — эзотерический и экзотерический. Но на современном западе такая форма инициатического христианства более не существует». (Р. Генон«Христианство и инициация», изд.1954)

Теперь что касается этой темы) Вот в этой тем - "Если Бога нет, то все дозволено" Не согласен с Достоевским"- бурно уже все обсуждали. Я там написал из Джессе Беринга о Theory of mind и ее влиянии на возникновение морали, но сейчас не сильно разделяю ту теорию. Я все же не редукционист)

Если же допустить нейробиологов и вообще современную науку до выработки морали "нового времени", то возникают проблемные вопросы. Например, эвтаназия неизлечимо больных детей, аборты, однополые браки и прочие вещи, которые находят научное объяснение, но это научное объяснение идет в разрез с традиционными нравственными представлениями. Возникает вопрос - что будет дальше, куда пойдет научная мораль, если дать ей больше воли. Есть ли пределы за которые научная мораль не решится пойти (например, евгеника? ) Стоит ли обществу будущего чистить генофонд научными методами?
Например у меня врожденный порок сердца. Но несмотря на проблемы в первые дни жизни, меня откачали и я пока живу.
А что если ученые будущего накатают циркуляры, согласно которым плод с подобным моему пороку сердца нужно будет подвергнуть аборту, так как это нездоровый генофонд и обществу будущего он будет нагрузкой на медбюджет? Тогда получается что благодаря морали будущего я бы не появился на свет! Мне такая нравственность от науки не нравится.

На эту тему есть фильм *гаттака*.Там именно о евгенике

_________________
Лук шепчет стреле, отпуская ее:
«В твоей свободе — моя»...
(Тагор)

Ислам, буддизм, зороастризм, конфуцианство, индуизм - не альтернатива. хотя бы потому что если брать Библию как главный авторитет для христиан. то она более древняя и другие просто позаимствовали главные библейские постулаты. Как написано "Нет ничего нового под солнцем..."

_________________
Интернет - вот наша новая религия для всех!

Мне импонирует эмоциональная интеллигентность.
Если коротко -это способность испытывать и более эффективно использовать эмоции, чтобы управлять самим собою и влиять положительным образом на результат взаимоотношений.Конечно это-нечто большее, чем быть хорошим человеком. Это способность чувствовать, понимать и эффективно применять силу эмоций в качестве источника энергии, информации, творчества, доверия и взаимосвязи.Сюда же включается: познание самого себя,самоконтроль,самомотивация,сочувствие. И,как следствие совершенствуя способности познания себя, самоконтроля, самомотивации и сочувствия, мы получаем более совершенные навыки создания более эффективных взаимоотношений.

_________________
Буржуа всех стран - воцерковляйся!
Пролетарии всех стран - воЦИРКовляйся!

Вы уж определитесь, КАКУЮ ИМЕННО нравственность вы рассматриваете.
Ветхозаветную (иудейскую), или Новозаветную (христианскую).

Если христианскую, то именно она как раз позаимствовала многое из конфуцианства, зароастризма, индуизма и других БОЛЕЕ ДРЕВНИХ религий, а не они из нее.
А если ВЗ, то нравственность ВЗ во многих отношениях довольно сомнительна.

_________________
Хорошая книга ...

Ужасные песни о СИ ... ))

Христианская плавно вытекает из иудейской, не зря первые ученики Иисуса евреи. Да и христианство - это Ветхий + Новый завет. Учи матчасть почитай историю Моисея и Будды. История Будды плагиат на то, что было с Моисеем.

_________________
Интернет - вот наша новая религия для всех!

Мораль НЗ во многом ОТЛИЧАЕТСЯ от морали ВЗ.


С удовольствием жду подтверждения ))

_________________
Хорошая книга ...

Ужасные песни о СИ ... ))

Согласна. В ВЗ Бог посылал евреев воевать, разрешал многоженство, в т.ч. и использование для продления рода служанок их господами-мужчинами... В НЗ всему этому места уже нет.

_________________
Правда у Бога.
Позволь религии привести тебя к Богу, но не дай ей потом увести тебя от Него.