Это у вас в Беларуси они не стучатся и не пристают. (Если попробуют, то Бацька им так настучит по митре с епитрахилью, что запомнят навсегда.)

У нас они стучатся в телевизоры и школы через "Основы православной культуры" и грозятся (по крайней мере, до последнего времени так было) сжигать кинотеатры за хулу на Николашку №2. (Ибо в их воспаленном мозгу картина Святого Царя, сношающего балерину, вызывает неистовый баттхёрт и срач кирпичей )

Спасибо, но после заочного знакомства с такими господами защитниками православной веры, как Поклонская и ея адепты, СИшки кажутся просто тупыми и безмозглыми оффцами. Которых, кстати, в отличие от ПЦ-верующих, достаточно легко поставить на место. Была бы воля...

_________________
Беден наш шутовской театр — только грим, ни парчи, ни флера.
И дублеров здесь тоже нет, — я отдал все, что смог отдать.
Слейся с пьесой — в последний час ты останешься без суфлера.
Я-то знаю конец, а ты — будешь вынужден отгадать!

"Поставить верующего христианина на место" -суть "воздвигнуть на него гонения", ибо -"ученик не больше Учителя"(И.Христос).

_________________
С ув.,мипо.

Верно, молчат. Я бы верил всем. Может текст не весь дошел до наших дней, какие-то части потерялись.

_________________
Всё чудесатее и чудесатее

Ага,потерялися.
Из кармана выпали,когда вибр за жетончиком на метро полез

Вот тут очень интересно получается.
Тексты книг Даниила, Исаии и прочих пророков живших задолго до Н.Э. худо-бедно, но дошли до наших дней, а то, что, можно сказать, под носом у нас происходило и во что верит 1/3 населения земли не имеет оригиналов, а только копии, начиная с 3-го века Н.Э. и делается странное предположение, что что-то там потерялось.
Довольно странное предположение.
В дохристианских текстах, как утверждается, всё буковка в буковку совпадает, а в новозаветных - то вставки имеются, как некоторые утверждают, то что-то отсутствует...
но самое интересное, - что оригиналов нет, а только копии.
Что-то мне подсказывает, что эти копии - и есть оригиналы и оригинальнее - не найти.

Да вообще-то некие кусочки более ранних текстов -есть(кусочек "От Иоанна",например).
Тут дело в том, что Моисею было ПРЯМОЕ указание Бога -"Запиши слова Закона!", а Иисус ничего такого в известных нам текстах не завещал про запись.
Получается -это было НЕ ВАЖНО! Почему? -Думаю -потому что "Утешитель/Дух Святой" позволял первым христианам обходиться без записей("Он напомнит вам всё чему Я вас учил и новое возвестит"-И.Христос). Ну,а потом -ПО-ЛЮБОМУ наступало время Отступления(хоть с записями,хоть-без)!
Неудивительно поэтому, что Лука так и сказал, -что записывать начинали по СОБСТВЕННОЙ инициативе: "Поскольку уже многие начали составлять повествования о..., то ПОКАЗАЛОСЬ и мне(надо бы составить)".

То есть,по-сути, главное -ИСПОЛНЕНИЕ СЛОВ Иисуса -осуществилось бы В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ(наличие записей здесь не важно)!

_________________
С ув.,мипо.

Мипо, тогда с какой стати некие 4 "Евангелия" считаются "достоверными источниками" о жизни и учении Иисуса Христа??? А вдруг всё, написанное в них - ЛОЖЬ?! "Чудеса" - уж точно выдумка, а "учение Христа" вполне могли придумать авторы "Евангелий": вряд ли кто-то стенографировал проповеди Иисуса или обладал феноменальной памятью, чтобы запоминать их слово-в-слово. Лука - тот вообще записывал с чужих слов, а Иоанн сочинял своё "Евангелие " через 60 (!) лет после описанных в нём событий, будучи дряхлым стариком.

_________________
"Выбирая Богов, мы выбираем свою судьбу." (Вергилий)
Мои Боги меня рабом не называют!

Если "Утешитель/Дух Святой" позволял первым христианам обходиться без записей("Он напомнит вам всё чему Я вас учил и новое возвестит"-И.Христос)", тогда зачем вообще были нужны записанные "Евангелия" и почему именно эти 4? (данная тема уже обсуждалась, но вразумительного ответа, кроме того, что эти 4 "Евангелия" использовались "ранней церковью" (какой из них???), дано не было; популярность среди части христиан "бестселлеров" от Матфея, Марка, Луки и Иоанна не доказывает их правдивости).

_________________
"Выбирая Богов, мы выбираем свою судьбу." (Вергилий)
Мои Боги меня рабом не называют!

В исторической науке "правдивость/лживость" изложений в записях обычно проверяется СТОРОННИМИ источниками...
На самом деле есть уйма направлений в науке определения подлинности текстов. В частности, есть научные издания ВЗ "Библиа гебраика штутгартенсиа" и научные издания НЗ "Зе грик нью тэйстмент"(Н.Аланд и др.), в которых поднимаются вопросы исследования и установления подлинности библейских текстов, дошедших до наших дней.

Но, в любом случае, учёные могут строить свои исследования лишь на ИМЕЮЩЕМСЯ сравнительном материале!
А у верующего исследователя дополнительно могут быть ОСОБЫЕ("ненаучные") мотивы доверия/недоверия текстам...

Однако же разговор в ЭТОЙ теме -о другом!

_________________
С ув.,мипо.

В сегодняшней РФ быть "экстремистом" - то же самое, что в СССР "диссидентом" ("антисоветчиком"): СИ должны бы гордиться, что повторяют путь своих предшественников (ОСИ при "совке" считалась "антисоветской организацией"), а у них - слёзы-сопли и взывания о помощи не к Иегове, а к "системе Сатаны"... Тьфу, мерзость! А как же "венец мученичества"? Уже не привлекает?

_________________
"Выбирая Богов, мы выбираем свою судьбу." (Вергилий)
Мои Боги меня рабом не называют!

Нынешние СИшки, в отличие от своих гонимых советских собратьев середины 20 века и от ранних христиан, успели пожить (и привыкнуть) к зоне комфорта.
И венца мученичества, как такового, многие и не испытывали.

Они "поклонялись Иегове" в комфортных, приятных условиях.
Уютный красивый зал, красивый костюм, выступление перед аудиторией.
Здесь даже не только физический комфорт, но и хорошие условия для собственного Эго.

Отказаться от такого, конечно, очень трудно.
Так что, по сути, то, что они сейчас требуют- это возвращение условий КОМФОРТА.
Ведь им сейчас никто не мешает собираться в квартирах, читать Библию и даже публикации (в инете ). Но это. .. как-то НЕ так. Так не комфортно.

В этом их, конечно, можно понять. Их желание и стремление к былому комфорту естественно.

Но - тогда давайте, перестаньте называться христианами, зачеркните все библейские стихи про гонения, и называйтесь просто клубом для приятного духовного времяпрепровождения .

_________________
Хорошая книга ...

Ужасные песни о СИ ... ))

Зато когда начнет сбываться пророчество о печати на лоб или на правую руку. А это штрихкод, который уже ставят. Например в Самаре поставили при регистрации УЭК, то тогда задумайтесь насколько можно верить Библии.

Вопрос в том Матфей и Марк лично присутствовали при восхождении Иисуса в небеса? Если Лука присутствовал, то он и записал что видел.

_________________
Всё чудесатее и чудесатее

Барсик,где- то ты обвинл меня в " несении бреда,".
Может,у меня ЧЮ неудачное,но я,хоть стараюсь смеяться над собой.
Но ,верующему человеку написать,что Лука присутствовал при восхождении Иисуса?
Про штрих код?
Это уже не бред,это МРАКОБЕССИЕ.

Согласен. Так недалеко и до "Иорданского леса" дяди Саши-Смеха - "пророка Йахуваху" и апостола "Йашуа Машиаха" - с его страшилками об "НЛО" и "элохимах-рептилоидах", которые всех "чипируют", докотиться...

_________________
"Выбирая Богов, мы выбираем свою судьбу." (Вергилий)
Мои Боги меня рабом не называют!