Adamson

Прошу показать где у Йосифона написано "Иегова"-совершенно не помню.

Неужели Бог допустил бы неправильное написание имя его?

Это не аргумент. Это вопрос в никуда

"адонай"-это мистер,лорд,господин,от слова адон

Адон-это мистер, лорд, господин. А адонай-мои мистеры, мои лорды, мои господа.
Прекрасно это знаешь по грамматике иврита. Желательно излагать всю информацию, а не только "нужную" ее часть.
И очень хорошо не сердиться...
Шем-это с иврита переводится"имя"

Точно. Но речь идет о "хаШем"-и что это означает? -Здесь не скрою, проверка на объективность...

Трактат ОСБ хороший

Да, там же еще и полуправдою обозначены авторы этого "имени"-католики Мартини и Сальватикус. При беграмотном смешении согласных букв йхвх с огласовками слова "адонай", они и получили начаток той формы, которую сейчас отстаиваешь как истинное Имя. Таким образом, эти монахи были стали первыми истинными поклонниками Иеговы?

Иисус по крайней мере видел,что у Исйи написано:רוח אדוני יהוה על

И что произнес Иисус, ежели произношение Имени было запрещено тогдашним законом, и Ему эту статью "не шили"?

_________________
Homo errarum est!

В журнале Божье имя пребудет вовек написано на 8 странице что имя было изменено а как оно теперь звучит никто не знает Яхве -это тоже предположение Смысл этого слова (тоже предположение)тот кто даёт становиться А кто даёт становиться? Становитель Становитель -то же что и творец Получается это тоже титул Иисус не мог открыть имя Бога тк они его знали Он открыл им Его качества

Как же все-таки понять призыв Христа крестить во имя Отца и Сына и Святого Духа, призыв ап. Петра, к иудеям креститься не во имя Иеговы, но во имя Иисуса Христа., а 1Ин.3,23:, А заповедь его та, чтобы мы веровали во ИМЯ СЫНА ЕГО ИИСУСА ХРИСТА. И все же во имя кого крестят СИ, и на каком основании ?

Кто открыл имя Бога?
Евреи открыли имя Бога миру.
А для себя синагоги.

Получается по логике СИ, что имя Бога никто не знал до прихода Иисуса. И не написано, что Иисус открыл имя Бога - Иегова. Значит, Иисус всех обманул! И оставил без Божьего имени. то есть, до Иисуса никто не знал, Иисус пришел - и тоже ничего не сказал. А мы-то думали...

_________________
"Иисус Христос - Бог, к Которому приближаются, не испытывая гордыни, пред Которым уничижаются, не испытывая отчаянья"
(Блэз Паскаль, "Мысли", №678)

Ну зачем так искажать позицию других?

По мнению СИ имя Бога было открыто Моисею и народу Израиля. Но поскольку в Библии имя часто обозначает личность которая стоит за именем. То Иисус не открыл новое имя Бога, а личность Яхве ,поскольку лучше всех знает своего Отца.

Тогда СИ не должны привязывать свою "проповедь" к БОжьему имени. И каким образом Иисус открыл Личность Яхве? как это могло произойти?

_________________
"Иисус Христос - Бог, к Которому приближаются, не испытывая гордыни, пред Которым уничижаются, не испытывая отчаянья"
(Блэз Паскаль, "Мысли", №678)

KatyaJC ну не ленись открой почитай Библию. Я тебе даже помогу немного:
Иоанна 14:9
Иоанна 1:18
Исходя из этих слов евреи не имели такого представления о Боге, как после прихода Иисуса...

Спасибо за совет, добрый человек. Что бы я без Вас делала...

_________________
"Иисус Христос - Бог, к Которому приближаются, не испытывая гордыни, пред Которым уничижаются, не испытывая отчаянья"
(Блэз Паскаль, "Мысли", №678)

То есть, после Иисуса представление евреев о Боге изменилось. Так? Евреи не признают Иисуса ни Мессией, ни кем-то ещё. И Тот, Кого евреи считали богохульником, изменил их представление о Боге. Интересненько...

_________________
"Иисус Христос - Бог, к Которому приближаются, не испытывая гордыни, пред Которым уничижаются, не испытывая отчаянья"
(Блэз Паскаль, "Мысли", №678)

Почему сразу изменилось? Просто Иисус еще лучше раскрыл личность Бога, т.к. являлся его "отражением", Иисус сказал:"никто не знает все об Отце кроме сына"... Значит он раскрыл, что то новое чего до него не было известно...

ну не все же его отвергли...

В книге Иоанна 8:54 говорится"Иисус ответил " Если я сам себя прославляю,то моя слава-ничто.Меня прославляет мой Отец-тот,кого вы называете своим Богом".(он это говорил иудеям)
Как видно из Еврейских Писаний ,Иегова это Бог,которому поклонялись иудеи.Иисус не сказал ,что он сам и есть Иегова,он сказал,что Иегова его Отец.Поэтому Иисус и Иегова разные личности.
Или есть стих в Флп.2 Мыслите так же, как мыслил Христос Иисус, 6 который, хотя и был в образе Бога, не помышлял о посягательстве — о том, чтобы быть равным Богу. 7 Напротив, он лишил себя всего и принял образ раба, уподобившись людям. 8 И, оказавшись в облике человека, смирил себя и был послушен до самой смерти, до смерти на столбе мучений. 9 Поэтому Бог ещё больше возвысил его и даровал ему имя, которое выше всякого имени, 10 чтобы перед именем Иисуса преклонили колени все, кто на небе, и все, кто на земле, и все, кто под землёй, 11 и всякий язык открыто признал Иисуса Христа Господом к славе Бога, Отца.
Опять таки разные личности

ПОЛОЖЕНИЕ имени Бога в Еврейских Писаниях, «Ветхом завете», непоколебимо. Хотя со временем иудеи и перестали его произносить, их религиозные убеждения не позволяли им удалить имя, когда они делали копии с более старых рукописей Библии. Поэтому в Еврейских Писаниях имя Бога встречается чаще, чем какое-либо другое имя.

Иначе обстоит дело с Христианскими Греческими Писаниями, «Новым заветом». Рукописи книги Откровение (последней книги Библии) содержат имя Бога в сокращенной форме «Яг» (в слове «Аллилуия»). Но кроме этого ни одна из древнегреческих рукописей, которыми мы располагаем, начиная с книги Матфея и кончая Откровением, не содержит имени Бога целиком. Значит ли это, что имя не должно быть там? Это было бы странно, если учесть, что последователи Иисуса осознавали важность имени Бога, а Иисус учил нас молиться об освящении имени Бога. Что же тогда случилось?

Чтобы это понять, нужно вспомнить, что рукописи Христианских Греческих Писаний, которые у нас есть сегодня, не являются оригиналами. Подлинники, написанные Матфеем, Лукой и другими писателями Библии, часто употреблялись и быстро износились. Поэтому делали копии, а когда те изнашивались, с них делали другие копии. Этого следовало ожидать, так как копии предназначались для употребления, а не для хранения.

Сегодня есть тысячи копий Христианских Греческих Писаний, но большинство из них было изготовлено в четвертом или после четвертого века нашей эры. Это вызывает предположение, не случилось ли что-то с текстом Христианских Греческих Писаний до четвертого века, что привело к удалению имени Бога. Факты говорят, что да.
Мы можем быть уверены, что апостол Матфей включил имя Бога в свое Евангелие. Почему? Потому что первоначально он написал его на еврейском языке. В четвертом веке Иероним, который перевел латинскую Вульгату, сообщил: «Матфей, он же Левий, и который из мытаря стал апостолом, вначале составил Евангелие Христа в Иудее на еврейском языке... Кто перевел его после этого на греческий, точно не установлено. Более того, сам еврейский текст сохранился до наших дней в библиотеке в Кесарии».

Так как Матфей писал на еврейском языке, то невероятно, чтобы он не употребил имени Бога, особенно, когда цитировал те части «Ветхого завета», в которых оно стояло. Однако другие писатели второй части Библии для читателей всего мира писали на греческом — международном языке того времени. Поэтому они не цитировали из оригинальных Еврейских Писаний, а из греческого перевода Септуагинта. Даже Евангелие от Матфея со временем было переведено на греческий язык. Появлялось ли имя Бога в этих Греческих Писаниях?
Некоторые древнейшие части перевода Септуагинта, существовавшие во дни Иисуса, сохранились до наших дней, и важно отметить, что в них появляется личное имя Бога. Труд The New International Dictionary of New Testament Theology («Новый международный теологический словарь Нового завета», том 2, страница 512) говорит: «Недавние текстуальные открытия вызвали сомнения относительно идеи, что составители LXX [Септуагинты] перевели тетраграмматон ЙГВГ словом кириос. Древнейшие копии перевода LXX MSS (фрагменты), доступные нам сейчас, содержат тетраграмматон, написанный в греч[еском] тексте евр[ейскими] буквами. Позднее, в первых столетиях нашей эры, этой традиции придерживались еврейские переводчики В[етхого] з[авета]». Следовательно, читали ли Иисус и его ученики Писания на еврейском или на греческом языке, они в любом случае встречали Божье имя.
Поэтому профессор Джордж Хауард из университета в Джорджии (США) сделал следующее замечание: «Там, где Септуагинта, которой пользовалась церковь Нового завета и которую она цитировала, содержала еврейскую форму Божьего имени, писатели Нового завета, несомненно, включали в свои цитаты Тетраграмматон» (Biblical Archaeology Review [«Обзор библейской археологии»], март 1978 года, страница 14). Какое же право они имели поступать иначе?

Имя Бога сохранялось в греческих переводах «Ветхого завета» еще некоторое время. В первой половине второго века нашей эры иудейский прозелит Аквила сделал новый перевод Еврейских Писаний на греческий язык, и в нем он представил имя Бога Тетраграмматоном, написанным древнееврейскими буквами. В третьем веке Ориген писал: «И в самых точных рукописях ИМЯ встречается написанным еврейскими буквами, однако не сегодняшними еврейскими [буквами], но самыми древними».

Даже в четвертом веке в своем прологе к книгам Царств Иероним пишет: «И мы находим имя Бога, Тетраграмматон ,]יהוה[в некоторых греческих книгах даже до сего дня написанным древними буквами».

Сначала Вы говорите, что Иисус открыл имя Божье людям. Потом говорите, что Он раскрыл личность Бога. и имя, и личность Бога открыты в Ветхом Завете, вообще-то. И определитесь, пожалуйста, что же открыл Иисус: имя или личность Бога?

Да, были люди, которые и не отвергли. Но в основной своей массе евреи были как раз настроены против Иисуса. Он никак не изменил представление Израиля в целом о Боге. Ваши аргументы не состоятельны.

_________________
"Иисус Христос - Бог, к Которому приближаются, не испытывая гордыни, пред Которым уничижаются, не испытывая отчаянья"
(Блэз Паскаль, "Мысли", №678)

А вот этот человек говорит опять об имени Бога, а не о личности. да, ребят, вам нужно быть последовательными.
молиться об освящении имени Бога - выражение абсолютно непонятное. то есть, если верить Вам, нужно молиться, чтобы имя Бога было освящено. а что, оно разве не свято само по себе? и, простите, Вы считаете, что Богу нужна помощь людей в виде молитвы, чтобы Его и без того святое имя было освящено?


Источник информации, Нафаня? Откуда Вы взяли сии цитаты? Зная, как СИ цитируют афтороф вне контекста, а также добавляют то, чего не было, я очень интересуюсь источником.
И опять же: если Иисус пришел открыть людям Тетраграмматон, как Вы утверждаете, то зачем же был нужен Ветхий Завет? Упоминаний Тетраграмматона в ВЗ было недостаточно, что ли?
Эти Свидетельские изыски абсолютно непоследовательны. Нафаня, ответьте: зачем Иисус пришел открывать то (Тетраграмматон), что уже и так было известно?

_________________
"Иисус Христос - Бог, к Которому приближаются, не испытывая гордыни, пред Которым уничижаются, не испытывая отчаянья"
(Блэз Паскаль, "Мысли", №678)