Не о том вы ребята, совсем не о том!
Мне интересен феномен почему активная часть молодежи восточной европы выбирает ультраправую политику?

Всё же, думаю, ОТДЕЛЬНЫЕ ПРЕДСТАВИТЕЛИ нации.
Не думаю, что ВСЕ эстонцы это поддерживают.
Так же, как НЕ ВСЕ немцы были убийцами во время войны.
И не все евреи грабят мир )))

_________________
Хорошая книга ...

Ужасные песни о СИ ... ))

ну кто ж с этим спорит.. конечно не ВСЕ,но большинство таки это показатель- а большиснтво как видно не против или ему пофиг

Попробую объяснить в нескольких словах, например, о Западной Украине.
1917 год. Война в Европе. Революция в России. Распад Российской империи.
1918 год. Малороссийские земли (с точки зрения Великороссии) *делятся* на три (или даже четыре) части: ЗУНР (Западно-украинская республика, Львов), великая Украина (Киев), социалистическая Украина (Харьков); также Кубань в те времена хотела присоединится к Украине но, так как, там был хаос, - отошли к России.
Подписание Ульяновым позорного брестского мира, благодаря которому он сдал Западную Украину (а также и зап. Беларусь) - полякам. ПРОСТО и ТУПО одним росчерком пера поделил народы. После этого, украинская письменность, учёба детей на укр. яз. были запрещены. Народ зап. Украины был недоволен польской властью.
1939 год. Два друга: Сталин и Гитлер договорились поделить Европу (пакт Молотова-Риббентропа). В результате, советские войска вежливо, без боя вошли на зап.укр земли.
ИНТЕРЕСНО!!! Жители зап. Украины встречали советские войска с хлебом и солью ! Это правда, сам общался с очевидцами. Полагали, что их на халяву освободили...
Но через пол-года, так называемая свобода закончилась. Началось притиснения прав. Народ ожесточился. Понял, что их предали.
1941 год. Гитлер поссорился со своим другом Сталиным, и пошёл на Украину, освобождать народ от большевиков. Учитывая, что недовольные жители зап. Украины были под совковой пропагандой всего-лишь около года, они особо не жалели, что восточная власть сменилась западной. Поверили немцам, что те им сделают жизнь лучше. Немцы, в свою очередь, оккупируя Украину, поначалу были очень ВЕЖЛИВЫЕ! (Ну, как положено вести себя оккупантам).
По ходу продвижения немецких войск на восток, Гитлер-Геббельс продвигали пропаганду о немецком рае. Начался набор добровольцев для защиты Украины от большевиков.
И вот, собственно эти пресловутые добровольцы и есть войска СС (Галичина на Украине). Не стоит путать СС с Вермахтом, это разные понятия.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
К чему я веду? В сознании стариков эти самые эсесовцы ассоциируются с защитниками своих земель.
ПС. Подобное в странах Прибалтики, в том числе и в Эстонии, которая попала под пакт Молотова-Риббентропа.
ПС2. Один мудрый человек сказал: Не суди, судимым не будешь.

я поэтому и писала,что СЕЙЧАС то оглядываясь на историю можно сделать выводы кто ху из ху?Ладно тогда они хотели защитить от большевиков и кто то был под напором агитации,а кто то так большевиков ненавидел,что хоть чёрту бы служил- это всё понятно,но сейчас то почему?
Что- до сих пор идеи наций и СС нравятся? История про холокосты и лагеря смерти- нравится,считают это примером для себя и планкой для равнения?
да хрен с большевиками,я их никогда не любила,меня папа немец воспитывал по тихому немного не в коммунистическом духе, тоесть когда я в школе читала книги Шёлохова и прочих про коммуняк и кулаков- то была в душе совсем не на стороне большевиков. Но это не повод чевствовать СС СЕЙЧАС- это значит чевствовать всю систему национализма и лагерей смерти и всего фашизма. Если они воевали на стороне фашистов,то должны это стыдится, ЭТО ПОНЯТНО? Вот немцы стыдятся, а поляки эстонцы и украинцы гордятся.Это всё равно что гордость от того,что ты воевал с войсками,которые угоняли население в Дахау и уничтожали-это ненормальность. И ненависть к режиму коммуняк и даже к русским- совсем не при чём. А причём то,что они сейчас всё ещё считают СС хорошими и правильными. Можно не любить Сталина ,но зачем любить СС- чисто на зло чтоли??

Эта армия была не освободительной,а истребительной, разницу то можно понять?и то,что они были вежливы на Украине,но сжигали живьём белорусов например- не значит,что для украинцев они "нормальные",а только для белорусов изуверы. СС изуверы для всех нормальных хомосапиенс.

Господи Рики, на стороне фашизма никто не воевал! Вы бы хотя бы разобрались в различиях национал-социализма и фашизма. Не будьте жертвой пропаганды.

СС- это фашисты.

Войска СС (иначе «Ваффен-СС», нем. die Waffen-SS, при нацистах обычно die Waffen-) — военные формирования СС, возникшие на основе так называемых «политических частей» и зондеркоманд СС, вначале называлась «резервные войска СС». Название «Ваффен-СС» (Войска СС) было впервые использовано зимой 1939—1940 годов. В ходе войны эти части находились под личным командованием рейхсфюрера СС Генриха Гиммлера.

Части войск СС принимали участие как в военных действиях, так и в акциях айнзатцгрупп, осуществлявших геноцид.

На Нюрнбергском процессе войска СС были обвинены в военных преступлениях. В заключении трибуналом были объявлены преступной группой члены войск СС, совершавшие преступления, а также знавшие об использовании войск СС в преступных целях и оставшиеся при этом в членах организации — исключая тех лиц, которые были призваны в войска СС государственными органами, причём таким способом, что они не имели права выбора, а также тех лиц, которые не совершали рассматриваемых трибуналом преступлений,

ну и что ещё мне надо знать о СС- их высокие мотивы?

не вижу разницы так же между фашизмом и "нац социализмом"-
Национа́л-социали́зм (нем. Nationalsozialismus, сокращённо нацизм) — форма общественного устройства, соединяющая социализм с крайним национализмом и расизмом, а также название идеологии, обосновывающей такого рода социальный порядок[1]. Основным примером проведения подобной идеологии в жизнь является Третий рейх, где национал-социализм был официальной идеологией[1][2], сочетавшей в себе различные элементы социализма[3], национализма, расизма, фашизма, и антисемитизма[4]. Национал-социализм объявлял своей целью создание и утверждение на достаточно обширной территории расово чистого арийского государства, имеющего всё необходимое для благополучного существования на протяжении неопределенно долгого времени («тысячелетний рейх»)[1].

ой,какие они милашки,правда?

Абсолютно верное замечание,фашизмом назывался политический режим Муссолини в Италии,а немцы именовали себя национал-социалистами.Просто советская пропаганда дабы отмежеваться от немецкого социализма,который в сравнении с советским имел действительно много чего общего,стала именовать немецких национал-социалистов не иначе как фашистами.Ведь "вождь народов" построил "единственно правильный социализм" в отдельно взятой стране еще в 1937 году,как он публично заявил на одном из партийных съездов.
Похожая ситуация возникла с именованием войны,которая для всей Европы именовалась" Второй Мировой" и началась 1 сентября 1939 года,но стараниями Агитпропа война для СССР началась 22 июня 1941 года и стала именоваться "Великой Отечественной"(и многие до сих пор путают) по той простой причине,что зачинщиками этой войны стали Германия и СССР,заключившие мир, и секретным протоколом разделившим сферы влияния,следствием чего стал раздел Польши между ними после вторжения туда 1 сентября 1939 года с Запада войск Вермахта,а с востока войск Красной Армии.
Естественно в СССР идеологи не хотели,чтобы война для рядовых граждан СССР ассоциировалась с этой датой,и в сознание большинства их усилиями прочно вошла дата 22 июня...

_________________
Дискуссия - это обмен знаниями, спор - обмен невежеством.
(Роберт Куиллен)

Рики,чтоб тебе была более понятна суть проблемы,представь себе такую структуру как советский НКВД.
У многих знающих советскую историю до сих пор мороз по коже от этой аббревиатуры проходит,тем не менее эта организация занималась не только пытками диссидентов мнимых и настоящих в подвалах,но занималась на фронте контрразведкой(ловлей шпионов,диверсантов),известная структура СМЕРШ была сформирована как раз как дочерняя структура НКВД СССР.
И вот представь себе,после войны встречаются ветераны НКВД (вместе с другими ветеранами ВОВ),которые обеспечивали тыловое прикрытие,работу контрразведки,участвовали в боевых действиях наравне с другими родами войск,но к деятельности Лубянки и процессам против "врагов народа" не имевших личного отношения.
Нужно ли их по одной принадлежности к данной структуре ставить на одну доску с теми мясниками и палачами выбивавшими признания из истязуемых в подвалах?

_________________
Дискуссия - это обмен знаниями, спор - обмен невежеством.
(Роберт Куиллен)

Рики, полегче, никто не оправдывает войска СС. Всем адекватным людям понятно что это преступники против человечества. Вы думаете зря в Италии до сих пор любят Дуче? Какая вообще связь между Немцами с их бредовой расовой теорией, и черноволосыми носатыми Итальяшками? Которые сами больше похожи на цыган(истреблявшихся целенаправленно в концлагерях).

я это прекрасно знаю,просто сочла нужным пользоваться общепринятым термином "фашизм",который кстати используют и немцы.никто не говорит сейчас "национал социализм",или мы сейчас экскурсом в историю займёмся? мы собрались что бы термины обсуждать и как их правильнее называть? Я не люблю,когда разговор в сторону уводят,как будто специально,что бы все забыли, о чём речь была вообще.
..это ты клонишь к тому,что в Эстонии встречались "хорошие и не виноватые эсэсовцы"?
Они гордятся и своей формой и своей принадлежностью к ЭТОЙ организации , они не просто ветераны..Они получают чевствования именно как СС.
О да,наверно бесполезно говорить..
То,что НКВД творило зло,не значит,что СС автоматом стали менее виновны и менее омерзительны.

Рики вы уже увели разговор в далекий оффтоп. Вопрос изначально: почему в восточной Европе сейчас возрождаются ультраправые движения.

Интересно,я же и ответила по теме на вопрос "почему ". Потому,что нация безсовестная,как уточнил Симпл- данная нация или народ и в ДАННЫЙ момент.И как пример в подтверждение слов привела отношение общества к слёту фашистов. Если вам это мнение "глубокий оффтоп" и не по теме, я не знаю,что вы хотите услышать.А вот дальше -да был оффтоп,когда вместо обсуждения моих аргументов,стали обсуждать- как правильно называть фашистов нацсоциалистами и что НКВД сами плохие..Так что извини меня,мой пост был хоть как то по теме.

То есть вы, на полном серьезе, считаете что вся восточная Европа бессовестная?! Вам "кровавые мальчики" в глазах портят картину мира. Не может целый огромный регион быть бессовестным. Могут быть экономические, политические, социальные мотивы, но никак не мифическая совесть.

Так ветераны НКВД тоже гордятся своей принадлежностью к этой организации,не слышал ни одного раскаяния от них в членстве там,у меня лично эта контора вызывает омерзение,такое же как и СС.
А откуда такие уверенные сведения про то,что там происходит с ветеранами Эстонии,довелось лично там присутствовать на их парадах?
Скорее всего я думаю,они гордятся,что участвовали в борьбе за независимость своей страны,а не самим членством в СС.Их(вооруженных националистов) вероятнее всего прикрепили с немецкой педантичностью к структуре,которой командовал Гиммлер,чтобы не не болтались без призора,так сказать поставили на полку и приклеили ярлык в немецком хозяйстве.Помниться еще Вики упоминала,что Гиммлер как шеф СС всерьез рассматривал СИ для привлечения их для работ на оккупированных территориях как лояльных режиму граждан,стоит в этом случае СИ рассматривать как агентов СС?
По моему те ветераны не участвовали(как было ранее замечено) в том беспределе,который творил СС Вермахта.

_________________
Дискуссия - это обмен знаниями, спор - обмен невежеством.
(Роберт Куиллен)