И это было очень правильно и естественно с его стороны. Потому что отец Павел был человек, который РЕАЛЬНО мог повлиять (и влиял реально, чему свидетельство вот хотя бы последние слова в память об отце Павле Андрея Кураева, ну как пример, уже не говоря о том, сколько людей скорбят об этой потере...) на ситуацию в церкви. Здесь надо учитывать его возможности. Если же перенести ситуацию на простого мирянина, то обычный человек скорее лишь может только позволить или не позволить себя использовать в каких-то целях, с которыми он согласен или не согласен, и далее у всех развивается по обстоятельствам. И, конечно, у каждого свой путь. Тут совершенно не подходит принцип "(ты) делай как я", наоборот надо "(ты) делай как ты".

Передача на Радио Свобода Гибель Павла Адельгейма

Владимир Кара-Мурза говрит с отцом Глебом Якуниным, депутатом Заксобрания Псковской области Львом Шлоссбергом и священником Михаилом Ардовым. Полная видеоверсия программы доступна на канале Радио Свобода в YouTube: http://youtu.be/v9lNxLcUO6o

_________________
"Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели, а когда нет цели…" (с)

Волшебная книжка

Возможно, возможно. Если бы до этого не встретился со Свидетелями Иеговы, разумеется.

я спрашиваю о тебе сегодняшнем. Мог бы стать сейчас, если бы не все выделенное жирным шрифтом?

_________________
"Возлюби Бога и делай что хочешь" (Августин)

Я убежденный внеконфессионал и исповедую доктрину о Незримой Церкви, рассеянной в мiре согласно пророческой притче Господа о пшенице и плевелах. Не будь современное Православие сугубо конфессиональным образованием (поскольку я не встречал Православия отдельно от ПЦ-церквей разных толков), а чистой идеологией, типа New Age, то — очень даже может быть. Это с учётом того, что с некоторыми фундаментальными учениями Православия у меня есть расхождения в понимании.

Но: история сослагательных наклонений не терпит. Реальность тоже.

1) Иными словами, ты соглашаешься с тем, что расчесывание болячек РПЦ - это не принципиальная вещь, раз есть фундаментальные несогласия с самим концептом Православия?

2) Ты не находишь странным основывать целое мировоззрение на интерпретации одной евангельской притчи, смысл которой, как минимум, дискуссионнен?

_________________
"Возлюби Бога и делай что хочешь" (Августин)

Но что, если означенные болячки — это лишь следствие означенных догматов?

Не более странным, чем основывать на одном стихе из Евангелия учение об особой благости и ублажении Марии, матери Христа.

вот блин православные разбазарились- священника их убили видите ли.
вам давно уже надо форум переименовать в "Православные о СИ" для пущей достоверности, а то люди сюда заходят с целью получить помощь и инфу об ОСБ, а им впаривают очередную сказку про "ежи еси на небеси"

_________________
Вера — это добровольный невроз.
(Генри Луис Менкен)

http://www.kommersant.ru/news/2250671

08.08.2013 / 19:36
Обвиняемый в убийстве священника Павла Адельгейма заключен под стражу
Псковский городской суд взял под стражу предполагаемого убийцу священника Павла Адельгейма Сергея Пчелинцева. «Решением Псковского городского суда обвиняемому Пчелинцеву избрана мера пресечения в виде заключения под стражу на два месяца», — цитирует «РИА Новости» представителя регионального управления Следственного комитета РФ. Днем ранее 27-летнему Сергею Пчелинцеву было предъявлено обвинение в убийстве священнослужителя. На данный момент обвиняемого перевели из реанимации в стационар, отметив улучшение его состояния после проведенной операции. По словам медиков, пациент может содержаться в следственном изоляторе при условии оказания соответствующей медпомощи. Однако Сергей Пчелинцев пока еще находится в клинике, где его охраняет полиция.

Ну коли так, надо сами догматы осуждать, а не следствия!

Покажи свой ход мыслей: каким образом болячки церковной жизни являются следствием ее догматов?



А кто тебе сказал, что Церковь строит учение о Божьей Матери на этом стихе? Церковь исходит вообще не из стихов, а из опыта веры. Это протестантам для веры нужен готовый стих. Мы же исходим из жизни Церкви в Духе. Это опытное мистическое Богопознание. Но естественно мы сверяем наш опыт веры с тем, что говорится по этому в Библии. Если опыт верен, он не будет противоречить Писанию.

_________________
"Возлюби Бога и делай что хочешь" (Августин)

Убийца Адельгейма - бывший водитель Васи Якименко

9 авг, 2013 в 3:24

Прекрасная биография у убийцы Адельгейма.

Пчелинцев Сергей. 1986 года рождения. Работал водителем у Василия Якименко, потом стал помогать организовывать "Селигер". На заработанные деньги купил квартиру в доме Нирнзее в Гнездниковском и вторую, где-то в Люблино, чтобы сдавать и жить на вырученные деньги. В прошлом году окончил операторский факультет ВГИКа. Сделал интернет-магазин по торговле китайской бижутерией и подвесками на мобильный телефон. В Псков приехал на такси за 16 тысяч рублей.

Отсюда: https://www.facebook.com/profile.php?id=1285008340

Ничего себе....

_________________
"Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели, а когда нет цели…" (с)

Волшебная книжка

Руководители РПЦ проигнорировали похороны Павла Адельгейма

В четверг в Пскове прошли похороны убитого священника Павла Адельгейма. Отпевание началось после утренней службы в храме Святых Жен Мироносиц, где в последние годы служил священник. Церемонию проводил отец Владимир Попов, настоятель Никольского храма в Любятове. Поминальная служба происходила под открытым небом в присутствии нескольких сотен человек. Проститься с отцом Павлом Адельгеймом пришли заместитель губернатора Псковской области Виктор Остренко, глава Пскова Иван Цецерский, председатель регионального отделения Союза театральных деятелей России Юрий Новохижин, режиссер Вадим Радун и актеры труппы местного драмтеатра.

Однако практически никто из представителей духовенства похороны не посетил. Мероприятия проигнорировали все наместники псковских монастырей, все представители Псковского Епархиального управления и даже близкий друг покойного отец Георгий Кочетков, основатель и духовный попечитель Преображенского братства, ректор Свято-Филаретовского православно-христианского института. Митрополит Псковский и Великолукский Евсевий, который по церковным правилам должен был отпевать покойного, на церемонию не пришел, ограничившись обращением с соболезнованиями.

Подобное невнимание связано с оппозиционностью Павла Адельгейма, говорит «НИ» бывший диакон Сергей Баранов, отлученный от РПЦ и проживающий сейчас в Чехии: «Отец Павел писал, что РПЦ превратилась в структуру с жесткой вертикалью власти, которая держится на страхе младших чинов перед старшими. Мне стыдно за тех, кто побоялся прийти и проводить в последний путь такого человека».

Илли, ты знаешь, то, что не приехали из других городов, в принципе, как-то объяснимо, тем более, что точно знаю, что молились об отце Павле эти дни и в общем очень много о нем говорили, вспоминали, скорбели об утрате (говорю за мирян) А вот игнор от местных - действительно печально. Но скорее для них, чем для отца Павла. Впрочем всему свое время.

_________________
"Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели, а когда нет цели…" (с)

Волшебная книжка

_________________
"Возлюби Бога и делай что хочешь" (Августин)

Александръ Мень ||
Это я про отца Павла. Арсен, у меня вопрос. А что лично тебе НЕ нравится в Православии?.. Забудь на секунду о том, что это "Церковь Христова". Просто представь, что это--человеческое творчество с вертикалью власти... Именно в Православии как в институте, что не нравится?.. Спасибо. А ещё (если можно и если имеешь свободу слова) открой отдельную тему: "Что бы я изменил в Православии?"

Объясню--почему. Я, как и Илли, присоединился бы к Православию, если бы не вышеозначенные им факторы. Но почему православие перестало в большинстве своём быть эффективным инструментом в руках господа??? Почему оно--напротив потакает духу материализма, вседозволенности, национализма, политических интриг и прочим БЕСОВСКИМ проявлениям? А?!
Почему меня не влечёт к "православному Богу"? Ведь дело даже не в доктринологии, а в системе, в образе мыслей подавляющего большинства духовенства, в образе действий... Православный Христос очень любит деньги... Он очень любит ВЛАСТЬ!... Он суров, и непреклонен с одной стороны, но Он лобзается с мироправителями... Он всё прощает некающимся (но щедро платящим) грешникам... Я не люблю такого Христа. Меня к Нему не тянет... меня влечёт к самобытному Христу, к евангельскому Христу, который не принадлежит ни к какому "клубу". Он есть Центр всего, у Него глаголы жизни вечной... К кому мне ещё идти...

_________________
"Гниющие лилии пахнут намного хуже, чем сорняки" (У. Шекспир)