Позволь возразить:
1)У Ирода который умер в 4 году до н.э. был сын: Ирод Антипа (о котором и идет речь в е. от Матфея), который наследовал царство от отца и умер в 39, а по некоторым данным в 44 году н.э.!!!
2) Квириний становился правителем Сирии дважды . Первый раз за 4 года до рождения Иисуса, а второй раз уже в 7 году н.э.(http://ancientrome.ru/genealogy/person.htm?p=178)
Так что никаких противоречий!!!


Обязательно рассмотрю в ближайшее время, спасибо!!!
Просто Анна хотелось спросить почему у Вас в профиле, в графе вера - написано православие? Я не в коем случае не придираюсь, просто я считаю что указывать свою веру нужно чтобы в двух словах объяснить свою христианскую позицию....


А они имеются??? Может Вы даже достигли определенных результатов в поисках токовых, оч интересно

Хорошая подборка. Есть один общий источник? Всегда хотел разглядеть все несогласованности вместе, но лень.

_________________
Вопросы:
1. Что написал Никита в этой главе и почему можно утверждать, что это Истина?
2. Как Организованный Форум помогает исполнять волю Бога?
________________

Никита, не источник, а источники, много где, например:
http://evduluman.narod.ru/Advent06.htm
http://www.ateism.ru/duluman/lect13-10.htm
http://geoprotos.livejournal.com/5292.html

Это боян с та-акой бородой! Если правильно помню, ещё Лео Таксиль в своём "Забавном Евангелии" это писал.

_________________
Я люблю людей.

спс

_________________
Вопросы:
1. Что написал Никита в этой главе и почему можно утверждать, что это Истина?
2. Как Организованный Форум помогает исполнять волю Бога?
________________

Соглашусь что доказанность большинства Библейских учений и отсутствие исторических трудов (современников Иисуса) опровергающих то что вней записано еще не дает гарантии того что писатели Библии ее не приукрасили... Достоверность Библии больше вопрос веры, но основанной на здравом смысле : любящий и заботливый Бог, который к томуже чото хочет от своих поклонников и осозноет их возможности обязательно позаботится о руководстве Библия можно сказать единственная вещь которая может претендовать на такое руководство следовательно возможные опечатки и не точности были исключены за счет помощи Бога
...и естественно это должно исключить противоречия

... немного терпения и все будет опровергнуто!)))

Щас разведем их на 1000$

Ответы тут: viewtopic.php?f=3&t=1327

_________________
Работаю тут
Веду блог

И где же работа над ошибками?

_________________
Давайте сделаем мир лучше!

_________________
Я возвращаю ваш портрет и о любви не говорю........

В этом контексте меня интересует другое. Если верим автору Ев. от Матвея то возникает проблема. Само исполнение пророчества о младенцах жиздиться на истории евангелиста о интересных перемещениях семьи Иисуса. По сути изложения евангелиста, родители Иисуса происходят и жили в Вифлиеме. И после, когда Ирод вроде покушался на младенца, бежали в Египет. По прошествии времени вернулись но не в Вифлием а в Назарет по указанию Ангела. Это версия Матвея.
Есть версия Луки. В изложении Луки все происходит по иному. Родители Иисуса происходят из Вифлиема НО постоянно проживают в Назарете. Понадобилось повеление о переписи, чтобы привести беременную Марию в Вифлием. Там он рождается. Без каких либо волнений по поводу. Семья даже в Иерусалим ходит чтобы посвятить ребенка. О кровавой резне младенцем даже намека нет. Как и нет побега в Египет, чтобы кто-то Его оттуда вызывал. Семья просто вернулась в Назарет, откуда и пришла.
В историю Луки нет места, чтобы вклинить подробности Матвея. И в историю Матвея бессмысленно вклинивать историю переписи, т.к. изначально родители из Вифлиема, и только после побега в Египет понадобилось указание Ангела, чтобы исполнилось пророчество " да сбудется реченное через пророков, что Он Назореем наречется".
Во как. Так кто более вдохновен Матвей или Лука? Кому больше верить?

_________________
Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою.

Это несколько оффтоп. Но поскольку тема интересная, выделю ее отдельно.
Позже увидел, что тема уже была.

_________________
Жизнь - слишком сложна, чтобы рассуждать о ней серьезно.

Что-то не видать апологетов Библии. Не уж то нечего сказать?

_________________
Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою.

neotel, а где ты увидел в евангелии Матфея, что родители Христа жили в Вифлееме?
Посмотрим что в Евангелии у Матфея:

1) Мтф.2:1 указывает лишь на факт рождения Иисуса в Вифлееме Иудейском во дни Ирода, что подтверждается и Лукой.

2) Волхвов с востока, пришедших в Иерусалим, чтобы поклониться родившемуся Царю Иудейскому, привела путеводная звезда. "Ибо мы видели звезду Его на востоке и пришли поклониться Ему" Мтф.2:2б

3) О точном месте пребывания родившегося Младенца Христа волхвам неизвестно, это видно из их вопроса:"Где родившийся Царь Иудейский?" Мтф.2:2а По их мнению Иудейскому Царю должно находиться в Иерусалиме, поэтому они туда и явились в первую очередь.

4) Первосвященники и книжники на вопрос встревоженного вестями от волхвов царя Ирода, докладывают ему, что, согласно Писанию, Христу дОлжно родиться в Вифлееме Иудейском. Мтф.2:4-6

5) О времени рождения Христа царь Ирод может судить лишь приблизительно, выведав у волхвов в тайной беседе о времени появления той звезды, которая привела их в Иерусалим. - Мтф.2:7

6) Царь Ирод посылает волхвов в Вифлеем с заданием тщательно разведать все о Младенце, найти Его и вернуться в Иерусалим с донесением. - Мтф.2:8

7) Выполняя поручение Ирода, волхвы идут и путеводная звезда приводит их в дом, где находится Младенец с матерью. Поклонившись Ему и передав золото, ладан и смирну, они, по откровению, возвращаются иным путем на восток, минуя Иерусалим. Мтф.2:9-12

8) В евангелии Матфея не назван город, в который волхвов привела звезда к тому дому, где находился Младенец и Его мать. Но, то, что, Ирод, не дождавшись никаких известий от волхвов, посылает убить "всех младенцев в Вифлееме и во всех пределах его, от двух лет и ниже", еще раз подтверждает тот факт, что ему не известно ни точное время рождения Младенца, ни место, где он находится на данный момент. Селение же Назарет, где живут родители Младенца, находилось от Вифлеема приблизительно в 6-10 км, то есть в его пределах, а значит угроза для Младенца была вполне реальной. Поэтому понятно, что Иосиф, получив во сне откровение от Бога, поспешно убегает с Марией и Младенцем в Египет. - Мтф.2:13,14
А из Египта, получив откровение от Бога, вновь возвращается домой в Назарет. -Мтф.2:22,23.

ИМХО, не вижу в евангелии у Матфея никаких разногласий с евангелистом Лукой.

_________________
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною"- Откр.3:20

Это не проблема

Это означает, что волхвы пошли в Вифлеем по указанию книжников и нашли Христа! Т.е. по версии Матвея они оставались еще там. И угроза жизни младенца заставила их бежать в египет.

Этот маневр вроде должен был дать время смыться. По версии Матвея.

Так сложно догадаться что за город?

А вот тут промашка. Назарет находиться на севере в галилее. Это ни как не 6-10 км. Ведь если так, то смысл опять возвращаться в опасное место?
см. 4 Пошел также и Иосиф из Галилеи, из города Назарета, в Иудею, в город Давидов, называемый Вифлеем, потому что он был из дома и рода Давидова,
(RST Лук.2:4)
По версии Луки, Назарет в Галилее. По гугл мапс это порядка 155 км. По Прямой 120 км. Дистанция от Назарета до Вифлиема значительная. По Луке они просто туда же вернулись, без приключений. Даже обрезали младенца в Храме, не таясь. Матвей же повествует о шпионском заговоре против Младенца. Не сочетаются эти версии в антураже. Хоть ты тресни.

_________________
Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою.

Уже исчезла? А давай-ка по-порядку ...
Не ты ли писал в предыдущем своем посте:

Посему спрашиваю повторно: где ты увидел в евангелии Матфея, что родители Христа жили в Вифлееме?


А ты считаешь, что это город Вифлеем?
Однако слова из Мтф. 2:16, выделенные мной синим цветом, никак не стыкуются с твоим голословным утверждением.
Они говорят о том, что Христу на момент появления волхвов в Иерусалиме могло быть уже около двух лет.

Приведи из Матфея обратные док-ва, что царь Ирод узнал от волхвов точное время рождения Христа и место Его нахождения на данный момент.
Конкретных твоих рассуждений и док-в я пока не вижу. И вообще я тебя не узнаю, neotel.



Неужели?

Предлагаю тебе внимательно почитать по ссылке: http://ak3461.narod.ru/KPECT/gll/g.4.htm

_________________
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною"- Откр.3:20