Текущее время: Ср апр 30, 2025 2:34 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 443 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 30  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Был ли Христос женат?
СообщениеДобавлено: Пн ноя 05, 2012 5:30 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Пн фев 26, 2007 3:52 am
Сообщения: 9234
Благодарил (а): 535 раз.
Поблагодарили: 1331 раз.
Вера: Иудаизм
Кредо: богомол
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
skype: lukoie
crunk писал(а):
Вы же пишите в теме о папирусе, опубликованном Карен Ли Кинг.

То есть теперь значит мнение Кинг должно быть мерилом жизни и истины? : /
Простите, но я уж лучше останусь удивительным чудаком!

Цитата:
Содержание я вам пересказывать не буду, но вот аннотация:
http://www.maryofmagdala.com/
Цитата:
This brief gospel rejects Jesus' suffering and death as a path to eternal life and exposes the view that Mary Magdalene was a prostitute for what it is—a piece of theological fiction.

Это сочинение относится также ко второму столетию.

И?
Где ответ на мой вопрос?

Цитата:
То что Магдалина была проституткой, ясно из слов этого Евангелия, глава 9, стих 8.

Ок, а что нам должно быть ясно из вот этих слов?:
This brief gospel rejects Jesus' suffering and death as a path to eternal life and exposes the view that Mary Magdalene was a prostitute for what it is—a piece of theological fiction.

Цитата:
Левий говорит Петру: Если Спаситель вернул ей достоинство, то кто ты такой чтобы опять отвергать ее?
"Отвергать" значит относиться к ней как к общественной парии, а такими были мытари и блудницы.
Мытарем Мария не была. Значит... остается один вариант.

"ты ж моя рыбка...
мама, он назвал меня сукой".
Вы сейчас сделали то же самое!
Цитата:
PS Есть также христианское предание о Магдалине кающейся грешнице, зафиксированное во многих изображениях.

А есть еще предание как Исус летал, а Иуда на него сверху помочился - и тот упал. И теперь в аду варится в кипящих какашках. Что с этим будем делать?
Цитата:
Понятно, в каком смысле она была "грешница". Это эвфемизм для блудница.

Кто сказал?

_________________
"что ты рассказываешь про законы Мои, и о завете Моем уста твои говорят, а сам ненавидишь повеления Мои и слова Мои выбрасываешь прочь?" - Тегиллим/Псалом 49:16


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Был ли Христос женат?
СообщениеДобавлено: Пн ноя 05, 2012 5:32 pm 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб авг 06, 2011 8:13 pm
Сообщения: 453
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 54 раз.
Вера: Католицизм
Кредо: allow God to be God
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
lukoie писал(а):
И снова повторю - никто бы не дал развод по такой смехотворной причине.

Причина была не смехотворная. Исус собирался прийти в Иерусалимский храм, по обычаю иудеев, и опрокинуть там столы менял. Быть осужденным он не боялся, но вот то что толпа растерзает вместе с ним его жену, которая придет на праздник с ним, он не хотел.
И никто ему развод не "давал". Просто он отослал жену к ее родителям. И остальную жизнь (недолгую) был без нее.

_________________
- Профессор, а это все правда, или происходит у меня в голове?
- Конечно, это происходит у тебя в голове. Но почему это не должно быть правдой?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Был ли Христос женат?
СообщениеДобавлено: Пн ноя 05, 2012 5:34 pm 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб авг 06, 2011 8:13 pm
Сообщения: 453
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 54 раз.
Вера: Католицизм
Кредо: allow God to be God
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
lukoie писал(а):
crunk писал(а):
Вы же пишите в теме о папирусе, опубликованном Карен Ли Кинг.

То есть теперь значит мнение Кинг должно быть мерилом жизни и истины? : /

Мерилом быть не должно. Но удивленные вопросы "откуда вы выкопали?" должны поуменьшится. :D

_________________
- Профессор, а это все правда, или происходит у меня в голове?
- Конечно, это происходит у тебя в голове. Но почему это не должно быть правдой?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Был ли Христос женат?
СообщениеДобавлено: Пн ноя 05, 2012 5:37 pm 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб авг 06, 2011 8:13 pm
Сообщения: 453
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 54 раз.
Вера: Католицизм
Кредо: allow God to be God
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
lukoie писал(а):
А я вижу что не понимаете, раз настолько безапелляционно сообщаете откровенные вымыслы, основанные лишь на Вашем личном желании.

Не хотите ли посмотреть видеокассету с браком Исуса и некой женщины?
Хотя и она вас не убедит, скажете: фейк.

_________________
- Профессор, а это все правда, или происходит у меня в голове?
- Конечно, это происходит у тебя в голове. Но почему это не должно быть правдой?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Был ли Христос женат?
СообщениеДобавлено: Пн ноя 05, 2012 5:46 pm 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб авг 06, 2011 8:13 pm
Сообщения: 453
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 54 раз.
Вера: Католицизм
Кредо: allow God to be God
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
lukoie писал(а):
Цитата:
У вас, в иудейской религии, присутствует непоследовательность, которую Исус называл жестким словом "лицемерие": вы говорите одно, а делаете другое.

Вообще-то это он адресовывал конкретным людям, а не всей религиозной общине.

А вся религиозная община - это не конкретные люди, разве? :)
И если я скажу "СИ - тоталитарная организация", я не ко всей общине СИ это скажу, а только "конкретным людям"?

У Исуса, во всех его словах по совокупности, отвержение иудаизма настолько явственное, что не заметить его может только человек с таким слепым религиозным рвением, как вы.
Но вместе с тем, у Исуса есть и готовность действовать в рамках иудаизма, оперировать его понятиями, обращаться к иудейской совести людей, расширяя ее до общечеловеческой.
Иначе бы и я не поступил. Нельзя, стоя на первой ступеньке лестницы, одним прыжком оказаться на тридцатой. Надо пройти по лестнице ступенька за ступенькой.

Исус не укреплял иудаизм. Он его демонтировал. Повинуясь силе, которая действовала в нем, и которая пришла к нему извне, не из иудаизма.

_________________
- Профессор, а это все правда, или происходит у меня в голове?
- Конечно, это происходит у тебя в голове. Но почему это не должно быть правдой?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Был ли Христос женат?
СообщениеДобавлено: Пн ноя 05, 2012 5:52 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Пн фев 26, 2007 3:52 am
Сообщения: 9234
Благодарил (а): 535 раз.
Поблагодарили: 1331 раз.
Вера: Иудаизм
Кредо: богомол
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
skype: lukoie
crunk писал(а):
lukoie писал(а):
И снова повторю - никто бы не дал развод по такой смехотворной причине.

Причина была не смехотворная. Быть осужденным он не боялся, но вот то что толпа растерзает вместе с ним его жену, которая придет на праздник с ним, он не хотел.
И никто ему развод не "давал". Просто он отослал жену к ее родителям. И остальную жизнь (недолгую) был без нее.

Опять 25. Он когда пришел в суд за разводом - именно так и объяснил причину развода, когда у него ее спросили?
Ну в какой раз повторяю - для иудея высший авторитет - Всевышний, а не собственное эго, как у христиан. Потому "смехотворная причина" - это не о собственных мотивах, а о причине для Торы.

Цитата:
Исус собирался прийти в Иерусалимский храм, по обычаю иудеев, и опрокинуть там столы менял.

То есть акт вандализма, по Вашему, был заранее запланирован?

Цитата:
Быть осужденным он не боялся, но вот то что толпа растерзает вместе с ним его жену, которая придет на праздник с ним, он не хотел.

А, теперь все понятно. Толпа конечно у его спутницы спросили бы - а вы женаты, или уже разведенные? Ах, разведенные - ну тогда террзать не будем, извините, у нас неттакого обычая терзать разведенную. Вот если бы жена - тогда другое дело.
Фантазия у Вас знатная crunk, Вам бы книжки писать. Свое евангелие.

Цитата:
И никто ему развод не "давал".

Вы ж говорили что развелся. Теперь в кусты прячетесь? Оказывается и развод - не развод уже, так просто, разбежались, оказывается. И родители, видимо, жили за тридевять земель?

_________________
"что ты рассказываешь про законы Мои, и о завете Моем уста твои говорят, а сам ненавидишь повеления Мои и слова Мои выбрасываешь прочь?" - Тегиллим/Псалом 49:16


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Был ли Христос женат?
СообщениеДобавлено: Пн ноя 05, 2012 5:54 pm 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб авг 06, 2011 8:13 pm
Сообщения: 453
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 54 раз.
Вера: Католицизм
Кредо: allow God to be God
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
lukoie писал(а):
Цитата:
Говорите и считаете развод плохим делом, а сами спокойно разводитесь, оправдывая себя тем, что "Всевышний дал возможность".

А это Вы откуда вдруг взяли? Кто сказал что спокойно разводиТЕСЬ? Чтобы получить развод - нужно решение религиозного суда.

А везде на развод нужно решение суда. И нельзя просто так прийти и сказать: Эй ребята, хочу развода. А они: да запросто, вот тебе получай. И - шлеп, в ту же минуту развели.
И тем не менее люди спокойно (со спокойной совестью) разводятся. Считая себя вправе это делать.
Иудеи - тож самое. Потому что такие же люди как и я (несмотря на вашу теорию о медалированной нации).

_________________
- Профессор, а это все правда, или происходит у меня в голове?
- Конечно, это происходит у тебя в голове. Но почему это не должно быть правдой?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Был ли Христос женат?
СообщениеДобавлено: Пн ноя 05, 2012 5:54 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Пн фев 26, 2007 3:52 am
Сообщения: 9234
Благодарил (а): 535 раз.
Поблагодарили: 1331 раз.
Вера: Иудаизм
Кредо: богомол
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
skype: lukoie
crunk писал(а):
lukoie писал(а):
crunk писал(а):
Вы же пишите в теме о папирусе, опубликованном Карен Ли Кинг.

То есть теперь значит мнение Кинг должно быть мерилом жизни и истины? : /

Мерилом быть не должно. Но удивленные вопросы "откуда вы выкопали?" должны поуменьшится. :D

Как раз наоборот - только увеличиваются.
Так откуда, все-ж, выкопали миф будто она была проституткой, еще и так самоуверенно рассуждаете на тему проституток, причисляя это к Марии Магдалиновне?

_________________
"что ты рассказываешь про законы Мои, и о завете Моем уста твои говорят, а сам ненавидишь повеления Мои и слова Мои выбрасываешь прочь?" - Тегиллим/Псалом 49:16


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Был ли Христос женат?
СообщениеДобавлено: Пн ноя 05, 2012 5:59 pm 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб авг 06, 2011 8:13 pm
Сообщения: 453
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 54 раз.
Вера: Католицизм
Кредо: allow God to be God
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Olaf писал(а):
Crunk, после небесной судьбы Магдалены, возник ещё вопрос о высказывании Иисуса о том, чьей женой будет некая гипотетическая женщина (из примера, заданного одним из саддукеев) у семи её земных мужей, после того, как все отправятся на небо.
Иисус говорил, что на небе будут все как ангелы, не женящиеся.
Но раз сам Иисус всё-таки женится на небе, то подумалось,
та женщина с семью мужьями на небо восходит ОБНОВЯСЬ, то есть явившись как дитя.
И эти дети на небе (там всё новое) не женятся, до поры взросления.
То есть женитьба ВЗРОСЛЫХ на небе возможна.
Такая гипотеза. :)

Угу. У Исуса есть слова о том, что в царствии небесном есть ранги. Там где он говорит, что "малейший в царстве будет больше его" (Иоанна Крестителя).
То есть взрослые имеются в царстве и дети. А граница, которая отделяла взрослого от ребенка - это способность взрослого вступать в брак.

Прикольно, что говоря с иудеями, он считает их всех только детьми для царства. Ни одного взрослого среди них он не видит.

_________________
- Профессор, а это все правда, или происходит у меня в голове?
- Конечно, это происходит у тебя в голове. Но почему это не должно быть правдой?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Был ли Христос женат?
СообщениеДобавлено: Пн ноя 05, 2012 6:06 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Пн фев 26, 2007 3:52 am
Сообщения: 9234
Благодарил (а): 535 раз.
Поблагодарили: 1331 раз.
Вера: Иудаизм
Кредо: богомол
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
skype: lukoie
crunk писал(а):
А граница, которая отделяла взрослого от ребенка - это способность взрослого вступать в брак.

Граница, отделяющая взростоло от ребенка - бармицва - это требование следованию Закону Всевышнего. А брак мог быть уже только с лет 18ти, как говорит Талмуд!
Цитата:
Прикольно, что говоря с иудеями, он считает их всех только детьми для царства. Ни одного взрослого среди них он не видит.

Прикольно Вам наверное придумывать свои фантазии, и самому с них прикалываться?

_________________
"что ты рассказываешь про законы Мои, и о завете Моем уста твои говорят, а сам ненавидишь повеления Мои и слова Мои выбрасываешь прочь?" - Тегиллим/Псалом 49:16


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Был ли Христос женат?
СообщениеДобавлено: Пн ноя 05, 2012 6:10 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Пн фев 26, 2007 3:52 am
Сообщения: 9234
Благодарил (а): 535 раз.
Поблагодарили: 1331 раз.
Вера: Иудаизм
Кредо: богомол
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
skype: lukoie
crunk писал(а):
А везде на развод нужно решение суда. И нельзя просто так прийти и сказать: Эй ребята, хочу развода. А они: да запросто, вот тебе получай. И - шлеп, в ту же минуту развели.

Можно. Им достаточно сказать "не сошлись характерами". И "суд" у них - по своим критериям, а не критериям Всевышнего судит.
Вы снова путаете теплое с мягким. Перестаньте свои языческие народы приплетать к критериям Всевышнего и Его народа.
Цитата:
И тем не менее люди спокойно (со спокойной совестью) разводятся. Считая себя вправе это делать.

У них нет требований Закона ВСЕВЫШНЕГО, который устанавливает границы, при которых развод разрешен или запрещен.
Совесть у них конечно спокойна - они плевать хотели на требования Всевышнего в Его Торе.
У нас религиозные суды могут развести только согласно Торе,а не "потому что разлюбил" или "не сошлись характерами".
Цитата:
Иудеи - тож самое. Потому что такие же люди как и я (несмотря на вашу теорию о медалированной нации).

Вообще не такие - потому что Всевышний наш народ выделил из всех народов, и назвал Своим! Хотите поспорить с Ним зачем он выделил одну медалированную нацию - шлите Ему письменное обращение.

_________________
"что ты рассказываешь про законы Мои, и о завете Моем уста твои говорят, а сам ненавидишь повеления Мои и слова Мои выбрасываешь прочь?" - Тегиллим/Псалом 49:16


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Был ли Христос женат?
СообщениеДобавлено: Пн ноя 05, 2012 6:12 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Пн фев 26, 2007 3:52 am
Сообщения: 9234
Благодарил (а): 535 раз.
Поблагодарили: 1331 раз.
Вера: Иудаизм
Кредо: богомол
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
skype: lukoie
crunk писал(а):
Не хотите ли посмотреть видеокассету с браком Исуса и некой женщины?
Хотя и она вас не убедит, скажете: фейк.

Такой видеокассеты не существует, перестаньте в детский сад играться.

_________________
"что ты рассказываешь про законы Мои, и о завете Моем уста твои говорят, а сам ненавидишь повеления Мои и слова Мои выбрасываешь прочь?" - Тегиллим/Псалом 49:16


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Был ли Христос женат?
СообщениеДобавлено: Пн ноя 05, 2012 6:15 pm 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб авг 06, 2011 8:13 pm
Сообщения: 453
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 54 раз.
Вера: Католицизм
Кредо: allow God to be God
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
lukoie писал(а):
Опять 25. Он когда пришел в суд за разводом - именно так и объяснил причину развода, когда у него ее спросили?
Ну в какой раз повторяю - для иудея высший авторитет - Всевышний, а не собственное эго, как у христиан. Потому "смехотворная причина" - это не о собственных мотивах, а о причине для Торы.

Если бы Исус был "правильным иудеем", то не знаю, как бы он поступил. Может и пошел бы за разрешением.

Но только Исус, как его запомнили люди, ни у кого никаких разрешений не спрашивал. НИКОГДА.

Что такое развод? Это разведение мужа и жены.... так далеко, что они больше не вместе, не одна плоть, и никто из них не может сказать "он - мой мужчина" и "она - моя женщина".
Так развод выглядит в жизни, а не в раввинистических и талмудических теориях (и вытекающей из этих теорий практике: думаем одно, говорим другое, делаем третье).

Ваша исходная предпосылка, Лукойе, о том, что Исус был "правильным иудеем" и выполнял предписания Торы в духе позднейшего послехрамового иудаизма - она фундаментально неверна, и к тому же является историческим анахронизмом. Она вас и путает, заодно лишая слуха. (Не музыкального. :))

_________________
- Профессор, а это все правда, или происходит у меня в голове?
- Конечно, это происходит у тебя в голове. Но почему это не должно быть правдой?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Был ли Христос женат?
СообщениеДобавлено: Пн ноя 05, 2012 6:19 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Пн фев 26, 2007 3:52 am
Сообщения: 9234
Благодарил (а): 535 раз.
Поблагодарили: 1331 раз.
Вера: Иудаизм
Кредо: богомол
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
skype: lukoie
crunk писал(а):
А вся религиозная община - это не конкретные люди, разве? :)

Ни разу. Если я буду писать гневные памфлеты против обжор-попов, это не значит что я всех попов считаю обжорами.
Странно этого не понимать.

Цитата:
И если я скажу "СИ - тоталитарная организация", я не ко всей общине СИ это скажу, а только "конкретным людям"?

В огороде бузина, а в Киеве дядька.

Цитата:
У Исуса, во всех его словах по совокупности, отвержение иудаизма настолько явственное, что не заметить его может только человек с таким слепым религиозным рвением, как вы.

Утверждаю что у Исуса нигде нет подобных слов. Поверьте, я знаю о чем говорю.
Цитата:
обращаться к иудейской совести людей, расширяя ее до общечеловеческой.

Нигде подобного космополитизма у него не было.

Цитата:
Иначе бы и я не поступил.

Вы - не иудей, и не мыслите в рамках Торы! Вы не можете даже осознать учения Исуса в рамках Торы.

Цитата:
Исус не укреплял иудаизм. Он его демонтировал.

В Вашем воображении! Все евангелия прямым текстом говорят о том, что он иудей, среди иудеев.
Вы может с Павлом спутали? Так его учение - это уже надстройка по мотивам, и там действительно уход от Торы и учения Исуса довольно далеко. Но зачем же к этой секте приплетать Исуса?

Цитата:
Повинуясь силе, которая действовала в нем, и которая пришла к нему извне, не из иудаизма.

Иудаизм - это следование Торе Всевышнего. Того самого Всевышнего, который держит наш народ, которым мы живем. Если Вы считаете что у Исуса был свой новый Демиург - это лично Ваше право верить в любую сказку. Текстами и учением, переданным его учениками, Ваш миф не подтверждается.

_________________
"что ты рассказываешь про законы Мои, и о завете Моем уста твои говорят, а сам ненавидишь повеления Мои и слова Мои выбрасываешь прочь?" - Тегиллим/Псалом 49:16


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Был ли Христос женат?
СообщениеДобавлено: Пн ноя 05, 2012 6:25 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср сен 23, 2009 11:24 pm
Сообщения: 14770
Благодарил (а): 3499 раз.
Поблагодарили: 3735 раз.
Блог: Просмотр блога (2)
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
crunk писал(а):
lukoie писал(а):
А я вижу что не понимаете, раз настолько безапелляционно сообщаете откровенные вымыслы, основанные лишь на Вашем личном желании.

Не хотите ли посмотреть видеокассету с браком Исуса и некой женщины?
Хотя и она вас не убедит, скажете: фейк.

Ну вот. Видеокассета фейк, а книжка - не фейк?
Может дело в доверчивости? Надо просто крепкой верой принять, что видеокассета настоящая и там документальное видео Иисуса. Не важно, что неправдоподобно. Это просто неопубликованное в Библии чудо: чудо с видеозаписью. Нужно верить, иначе не спасетесь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 443 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 30  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB