Текущее время: Вс апр 28, 2024 1:33 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 10 ] 

Можно ли человеку, признающему авторитет Библии служить в армии?
Нет, я СИ! 29%  29%  [ 4 ]
Нет, я не СИ! 21%  21%  [ 3 ]
Да! 50%  50%  [ 7 ]
Всего голосов : 14
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Пн дек 25, 2006 2:17 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт дек 19, 2006 9:13 pm
Сообщения: 1666
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Предлагаю опрос об отношении к службе в ВСРФ. Правильно ли это и может ли так делать христианин, не беря греха на душу.
Вопрос навеян частыми беседами с СИ на тему армии. Когда речь идёт о теории - дают много цитат из Библии, а как задаётся любой практический вопрос - ответа не следует.

Голосуем и комментируем!:yes:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн дек 25, 2006 3:24 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт дек 19, 2006 9:13 pm
Сообщения: 1666
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Цитата:
Поэтому право на самооборону у СИ имеется, но не в рядах вооруженных сил иностранной территории (т.е. этого мира) - хотя ничто не мешает им призывать эти вооруженные силы на свою защиту.

Честно говоря, я снова открываю Америку. :-k Т.е ОСБ - отдельное государство и у него, в принципе, может быть своя армия, воюющая с вражескими гос-вами? Нельзя служить лишь в иностранной армии? Это новое для меня мнение СИ по этому вопросу, все остальные возвещатели говорили иначе. В такой трактовке оно вполне приемлимо и последовательно. Спасибо за голос и мнение!

_________________
Wer Gutes tut dem wird vergeben
So seid recht gut auf allen Wegen


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн дек 25, 2006 4:17 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт дек 19, 2006 9:13 pm
Сообщения: 1666
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Цитата:
Именно ангельские силы будут учинять Армагеддон

А что тогда эти ангельские силы от насильников и грабителей не спасают? Видимо, нужны и более материальные! :wink:

_________________
Wer Gutes tut dem wird vergeben
So seid recht gut auf allen Wegen


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн дек 25, 2006 4:47 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт дек 19, 2006 9:13 pm
Сообщения: 1666
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Цитата:
Ну и не так уж и совсем не спасают... в литературе СИ, особенно в Ежегодниках, столько примеров чудесных спасений приводицца - только держись...

Надо правительству РФ всех ангелов посадить! Ато ишь, иностранные шпионы диверсии чинят! :twisted:

_________________
Wer Gutes tut dem wird vergeben
So seid recht gut auf allen Wegen


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт дек 26, 2006 11:05 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 21, 2005 1:11 pm
Сообщения: 4875
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 345 раз.
Вера: Теократический СИ
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
Дело в том, что вопрос «можно – нельзя» лежит как бы на самой периферии христианского образа мышления. Даже если мы применяем заповедь «не убий» в самом прямом – общем смысле в полной совокупности с заповедями «люби врага своего» и «не противься злому»; все равно мы не можем сказать запрещает ли христианское учение службу в армии. Ведь с другой стороны Христос не осудил благочестивого воина, но похвалил, Петр крестил Корнилия и его семью и именно этот воин стал первым христианином из язычников, Иоанн-Креститель не осуждал воинов (скорее всего служащих ВВ), спросивших его «что нам делать», но рекомендовал «никого не обижайте, не клевещите, и довольствуйтесь своим жалованьем». В более поздних писаниях мы находим примеры и христиан воинов и тех, кто отказывался от воинской службы, были так же и те, кого выгоняли из армии за то, что он христианин.

Наверное ответ на этот вопрос лежит в иной нравственно-социальной плоскости, чем христианство.

_________________
Ехали мы ехали с горки на горку
да потеряли ось от колеса...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт дек 26, 2006 11:07 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт дек 19, 2006 9:13 pm
Сообщения: 1666
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Illidan, вообще, если не Жжечь, а серьёзно, то после таких откровений посадить надо не только ангелов, а и их пособников.:twisted: И как насчёт двойного гражданства?:deal: Оно в РФ и многих других странах запрещено.[-X А как же открытая попытка дискретизации власти РФ в глазах населения РФ гражданами иностранных гос-в.[-X Хотя да, посадить нельзя ](*,) , они же не граждане РФ, надо просто использовать ВСРФ против явного вражеского государства.:deal::prankster:
И после этого Свидетели не нарушают закон? :wink: Организация Бога ведёт войну с системой сатаны, а вот система сатаны пока что проявляет поистине христианское милосердие и долготерпение к врагам. :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср дек 27, 2006 11:19 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт дек 19, 2006 9:13 pm
Сообщения: 1666
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Цитата:
Сударь, апостолов тоже придецца посадить!
Ибо это не я, а святой апостол Павел когда-то написал про то, что "наше гражданство на небесах"

Он вовсе не пытался понимать свои же строки так изощрённо, как мне видится.
Цитата:
И насчет христианского милосердия - это вы перегибаете. Нахлебалися мы ентого милосердия в советскую эпоху по самое немогу, как говорицца.

А кто его не нахлебался? и всё же от этого некоторые продолжают помнить не только то, что мир во зле лежит, а и то, "Хочешь ли не бояться власти? Делай добро! Ибо власть и есть для наказания за зло и для поощрения за добро. :mrgreen: Не даром он {правитель} носит меч."
Только у ВиБРа вся Библия в голове сразу не умещается и приходится по кускам, по обстоятельствам её цитировать. Или при нахождении "противоречия :mrgreen: " чего-то одного "не замечать":deal:
Цитата:
И вообще - всех подлинно христиан надо:

Если все подлинно христиане есть сектанты (такие экстремистские взгляды 100% попадают под это определение), то да. Так не долго до момента, что ВиБР пересмотрит своё толкование Лк.3 :pioneer:, "Христос акбар!!!:bud:", и ангелы из местного собрания бросятся учинять рай в Приморском районе. :groupray: :sniper: :behead: :outtahere: :kafedra:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср дек 27, 2006 11:56 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт дек 19, 2006 9:13 pm
Сообщения: 1666
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Цитата:
получается вообще непонятно что... Как общеизвестно, в армии (особенно в современной!) стержневой идеей является принцип единоначалия и ряд положений вроде: "Приказы не обсуждаются, они исполняются". Командир для солдата - не то что "первый после Бога", а "царь, Бог и отец" в одном флаконе...

Непонятно книжнику, но очевидно простому христианину. Почитай Св. Предание, что делали в таких случаях воины-христиане. Они предпочитали смерть исполнению приказов, противоречащих Библии, но никогда не восставали против командования.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср дек 27, 2006 12:08 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт дек 19, 2006 9:13 pm
Сообщения: 1666
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Цитата:
В конце концов, рассудим такую ситуацию.
Что должен был делать Павел, когда его, как законопослушного римского гражданина, призвали бы подтвердить свою лояльность кесарю путем жертвоприношения крупицы ладана на алтарь императорского гения? Или выступить в оружием в руках на усмирение восставших рабов-евреев (не обязательно их) где-нибудь под Иерусалимом?
Каким принципом он должен был руководствоваться ЗДЕСЬ?

Я же ответил. "Непонятно книжнику, но очевидно простому христианину. Почитай Св. Предание, что делали в таких случаях воины-христиане. Они предпочитали смерть исполнению приказов, противоречащих Библии, но никогда не восставали против командования."
Цитата:
Именно так изощренно он их и понимал.

А аргументы?
Цитата:
Иван, ИМХО, Вы бредите...

Не, просто твоих откровенных постов начитался. :prankster: Такого свидетели ещё не говорили мне. :D Если вибр скажет, то так и будет! А что ему дальше в голову взбредёт, мне и думать не хочется. :mrgreen:

_________________
Wer Gutes tut dem wird vergeben
So seid recht gut auf allen Wegen


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср дек 27, 2006 12:20 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт дек 19, 2006 9:13 pm
Сообщения: 1666
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Цитата:
Да не валите все на бэдного ВиБРа! Он-то тут совершенно не при чем!
Про идею отделенности государства от церкви додумались ЗАДОЛГО до ВиБРа, так что он тут Америку не открыл.

Так и РПЦ отделена от г-ва. Но это не мешает быть членам РПЦ нормальными гражданами, а не подпольными диверсантами :wink: .

_________________
Wer Gutes tut dem wird vergeben
So seid recht gut auf allen Wegen


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 10 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB