Страж, по поводу религии ханаанеев я уже раньше писал, что не оправдываю ни человеческих жертвоприношений, ни растления детей. И если бы израильтяне в завоеванных городах убивали только жрецов и насильников, но не навязывали при этом своего Бога Яхве-Иегову, не убивали женщин и детей (становясь, тем самым, ничем не лучше ханаанеев), я бы даже не возражал. Религиозные культы создаются людьми, с течением временем они могут видоизменяться и реформироваться. Например, еще каких-то 300-400 лет назад для католиков было вполне "нормальным" отправлять на костер "еретиков" и "ведьм", да и сегодня многие католические священники виновны в педофилии. По Вашей (и вашего Бога Яхве-Иеговы) "логике" за эти злодеяния ВСЕХ католиков (вместие с их женами и детьми) нужно истребить. Не так ли?

_________________
Наму Амида Буцу!

Я вас очень расстрою, Дио, сообщив вам принеприятнейшее известие - по общепринятым нормам морали и поведения ханаанских язычников, перебирая из них кто ТАКИМ ГАДСТВОМ занимался а кто нет, приходим к печальному выводу - практически все взрослое население так или иначе и принимало участие и ПОДДЕРЖИВАЛО жрецов и традиции поджаривать заживо своих деток и прочее прочее прочее.

В небезызвестном Соддоме к слову, изнасиловать извращенным способом ангелов, гостевавших у Лота, примчались даже подростки несовершеннолетние. Как говорит Писание "от мала до велика"
Так что, увы. Испорченность была исключительной. Подавляющей.

Когда картошка в загашнике сгнила полностью, то перебирай не перебирай, ничего не выйдет. Только время зря потратишь и руки перепачкаешь гнилью.

_________________
http://www.svidetely.org.ua

Дети, включая младенцев и еще не рожденных (в утробе матерей) тоже поддерживали это ГАДСТВО? И откуда Вы знаете, что "практически все взрослое население так или иначе и принимало участие и ПОДДЕРЖИВАЛО жрецов и традиции поджаривать заживо своих деток и прочее прочее прочее"? Из современных книг, написанных иудеями и христианами? О славянах-язычниках христианские монахи-летописцы тоже понавыдумывали всякой ерунды (включая человеческие жертвоприношения), а чтобы некому было опровергнуть их ложь, князья, предавшие Веру Предков, уничтожили самих язычников, которые отказались креститься, их священные книги и волхвов - носителей древних Знаний... Точно так же поступали католики в Южной Америке. А постфактум можно написать что угодно - для собственного оправдания.

_________________
Наму Амида Буцу!

Ерунда это всё.
Если такой хреновый народ в этом городе был, то зачем Лот там вообще жил? И его не насиловали, и дочки у него были "жемчужины несверленные". И жена нормальная.
И вдруг странная ситуация: к нему пришли в гости два мужика и город как взбеленился - все пришли кк Лоту, дабы обязательно трахнуть этих гостей.

Ребята, вам не кажется, что всё это чушь собачья? Мы про это спорим, а на самом деле это просто древняя байка, которую рассказал древний дедок своему внуку, когда тот в пустыне увидел кусок соли, напоминающий женскую фигуру. А внучёк поверил и развил тему.

_________________
Спустя две тысячи лет фраза "скоро приду" начинает внушать лёгкое сомнение не только в скорости прихода, но и в самом приходе.

Потому что городов в то время было не так уж и много. Вот почему вы живете в Украине, а не в Швейцарии?
А кто вам сказал, что Лота и его семью ни разу не насиловали?

Я живу в Украине потому, что я здесь родился. Я бы с удовольствием перебрался на ПМЖ в Швейцарию. Но меня туда не возьмут.
Лот родился совсем в другом месте и долгое время был кочевником вместе с Авраамом. Он прекрасно мог жить в "шатрах" как и делал его замечательный дядя. И был Лот не бедным человеком. Но ему больше нравилось среди насильников-педиков жить. Я бы вот в таком месте не поселялся добровольно. А вы?

Может Лота действительно насиловали в Содоме. Может даже каждый день. Если так, то тогда ему это видимо нравилось.
Насиловали ли его жену сложно сказать. Может быть и насиловали, а может она сама отдавалась. А может когда приходили насиловать Лота, то он выводил им жену вместо себя. Кто знает...
Дочки были девственницами. По крайней мере спереди.

Лот с семьей был выведен из Содома, как "праведник". Поэтому скорее всего он не занимался сексом со всем населением города (а они ведь именно групповуху видимо любили). Но всё может быть. Может он не только праведник, но ещё и мученик. Все его насиловали: и содомляне, и дочки. Может его даже бараны в поле насиловали. Видно кАрма такая. Или кормА.

_________________
Спустя две тысячи лет фраза "скоро приду" начинает внушать лёгкое сомнение не только в скорости прихода, но и в самом приходе.

Что здесь удивительного? Победители всегда переписывают историю. Так происходит даже сегодня. Даже в ОСБ делают то же самое. Так что не понимаю вашего возмущения. Это только в Библии все по-прежнему неизменно. Пожалуй, это единственная книга, где настолько точно описана жуткая правда обо всех человеческих неправдах.

И по делу.
Что мешало языческим богам сохранить своих поклонников вместе со "священными книгами и знаниями"? Где были их языческие боги?

Поэтому правда таки в том, что выбирая богов, люди и народы выбирают свою судьбу. Или ее полное отсутствие.

_________________
WWW.STRAZH.ORG.UA
Библейские пророчества о судьбе христианства и мира в преддверии второго пришествия Иисуса Христа

Это доподлинно известно из археологии- самой точной исторической науки.

И да, дети, претерпевшие насилие с раннего детства, потом навсегда остаются ментальными инвалидами. И часто несут серьезную угрозу окружающим. Какие тогда есть причины, чтобы кто-то потом должен был расхлебывать ту неисправимую ситуацию, которую заварили их хананейские родители-выродки?

Конечно, бывают случаи, что отдельные дети назло всему могут потом вырасти вполне достойными и высоконравственными людьми, выйдя из таких условий. Однако, если такие случаи и есть, то, уверен, что Бог всегда был и будет способен их разглядеть и вовремя направить ситуацию во благо этих отдельных лиц. В целом же, как-то читал, что характер ребенка формируется до двух лет, личность до пяти, а остальное- лишь корректировки, не меняющие заложенного базиса. И если он рос у таких уродов хотя бы год-два, то думаю, что шансов на его дальнейшее нормальное развитие практически не остается. А если еще и подвергался насилию, то и подавно. Подобные случаи, исследованные в наше время, не дадут соврать. Так что действия Иеговы, возлагающего на родителей ответственность за детей и их будущее, абсолютно оправданы.

Дети должны воспитываться непосредственно своими родителями. И родители должны думать об этом, когда выбирают тот или иной образ жизни. А в случае с хананеями почему-то получается так, типа, родители себе решили издеваться над собственными детьми едва ли не с младенчества и приучать их к участию в вопиющем насилии и сожженнии своих сестер и братьев. И потом кто-то должен заботиться о том, чтобы лечить их психические травмы? Да еще и перевоспитать их, чтобы сделать нормальными? И позаботиться потом об их младенцах, нерожденных к тому моменту? Может еще и из животов убиваемых матерей нужно было этих младенцев вытаскивать? И при этом ожидать, что, пережив такой ужас, они останутся нормальными? Так получается, что ли? Кто и почему должен это делать? Причем тогда, когда сама задача становится практически невыполнимой?

Более того, если задача излечения и перевоспитания детей, искалеченных своими родителями и соплеменниками, будет выполнена успешно, то потом эти дети сами отрекутся и от своих родителей, и от их изуверской культуры, и от их ублюдочного народа. Иначе полное исцеление от такой "культуры" невозможно. Исцеляясь и вырастая, такие дети уже будут частью совершенно другого народа, в котором они получили пищу, кров и заботу. И это тоже говорит о том, что народ ублюков, прежде творивших злодеяния над этими детьми, должен исчезнуть- ПОЛНОСТЬЮ, вместе с памятью о них и об их ублюдочной религии и культуре.

Жестоко? Да. Но такова цена любой жестокости. Как написано, "какою мерою мерите, такою и вам отмерено будет". Поэтому я думаю, что не добив этих уродов в Ханаане, Бог вполне мог позже натравить на них и Римлян, окончательно уничтоживших хананейскую "культуру" в Карфагене. Ведь использовал Он их против второго Храма? Почему не мог использовать и здесь? Правда, Римляне потом тоже неслыханно развратились, но то другая история. С исчезновением еще одной великой империи...

Жестокий Бог? Не более жестокий, чем те уроды, чью жестокость он обратил на их головы. Скорее, справедливый и последовательный, хотя и долготерпеливый.

На то и есть закон ответственности за последствия сделанного. Последствия, которые никто не обязан расхлебывать ни за злодеев, ни за их защитников и приспешников.

_________________
WWW.STRAZH.ORG.UA
Библейские пророчества о судьбе христианства и мира в преддверии второго пришествия Иисуса Христа

Я вот, почитал… и о свободе… и о рабстве… Не буду приводить некоторые конкретные случаи, так какую же “свободу” предлагали во все времена местные божества и боги, но лучше задам такой вопрос, сделав попытку вернуть участников дискуссии к Иисусу Христу. Дело в том, что идеология настоящего Христианства, предлагает и свободу настоящую, т.е., абсолютную. Так в чем же эта свобода? Которая поднимается буквально в “космос” над всеми местными богами и божествами вместе взятыми, пусть они будут хоть трижды германские… африканские…

А знаете почему? Потому, что настоящее Христианство ничего вообще не требует от человека, кроме одного, только одного. Это ведь Религия, “запудрив мозги” всем и вся, привела всех нас к этой, часто ожесточенной дискуссии и заставила переливать “с пустого в порожнее” (не уступлю, хоть стреляйте…).

Таким образом, я лично утверждаю, что именно Бог Библии, явившись посредством Христа, дал человеку эту возможность полной Свободы, поняв замысел которой, мы, вдруг, с удивлением поймем, что Бог никогда (никогда) не требовал от человека неких там особых поклонов и приклонений, почитаний и служений… криков “слава, слава, слава…”, и т.п. Да, был Завет, единственный, в котором и было прописано вот, это одно, что Бог Требует. Так, что же вот, это, одно (только одно), Требует от человека Бог? А ведь это один из главных контекстов темы.

Хотите поговорить о свободе во Христе?

Пожалуйста, здесь исчерпывающе расписано и что есть такая свобода и что есть духовное рабство:
Что такое «духовная свобода» или «Смотри, Я творю всё новое!»

А то, что разговор немного отвлекся от Христа к Иегове, не мешает этой теме. Потому что всё по-любому вращается вокруг Отца.
Потому и пишу, какой "аминь" от Христа ждет в итоге всех. Потому что теперь Христос есть Главный Исполнитель воли Отца. И в этом есть и "Да", и "Аминь"

_________________
WWW.STRAZH.ORG.UA
Библейские пророчества о судьбе христианства и мира в преддверии второго пришествия Иисуса Христа

Добавлю - выбирая РЕЛИГИЮ (соответственно бога) народ выбирает свою судьбу и будущее.
И стопроцентный аргумент:
Посмотрим на самые высокоразвитые страны мира с самым наивысшим уровнем жизни граждан (Канада, Норвегия, США, Швеция, Швейцария, Нидерланды, Дания, Германия) религия протестантизм. Как исключение Япония. Но то особый случай.
Далее за ними идут Франция, Испания, Италия, Португалия. Религия католицизм.
Далее страны Восточной Европы где доминирует православие. Развиты слабо, но терпимо.
И абсолютные лузеры, отсталые страны и народы третьего мира. Религия - дикая помесь католицизма и язычества (Мексика и Латинская Америка) или откровенное язычество (Гаити, африканские страны)

Так что от религии (богов) зависит все. Даже если нам в это не верится.

_________________
http://www.svidetely.org.ua

Дело не в богах, а в том, чтобы в стране был экономический климат, способствующий развитию бизнеса. Религия тоже влияет. Она часто становится тазиком с цементом, который прицепили к ногам общества. А точнее к голове, к мозгам. Религия должна быть на уровне вышиванки.
Больше всего процветанию экономики вредят две вещи:
1) диктаторский строй, где люди превращены в рабов и мало заинтересованы в результатах труда;
2) коррупция.
Чем их влияние меньше, тем экономика лучше.

_________________
Спустя две тысячи лет фраза "скоро приду" начинает внушать лёгкое сомнение не только в скорости прихода, но и в самом приходе.

Ну, что тут сказать? Я давно знаю, что подсознание абсолютного большинства христиан на все 100 процентов забито религиозной лобудой. Что и не позволяет им как-то отклониться от курса этой лобуды (шаг в сторону – расстрел). В общем, ответ типичный, т.е., как всегда, за все мои 7 лет и пять месяцев работы на христианских форумах.

- Иисус умер за наши грехи!
- Но ведь через три дня он воскрес, так?
- Да...
- Так и запишем - Иисус потерял уик-энд за наши грехи.

Видимо, впервые вынужден с Вами согласиться, Pavel-15!
Именно так оно и есть!

_________________
Наму Амида Буцу!