Но есть и хорошие новости. У друга - второго наистрашнейшего адступника города - жена сама нашла в инете сначала "Некуда идти" а потом "В поисках христианской свободы" ! Книга Френца ее на столько тронула, что она через две недели сама пошла на собрание и принесла письмо в котором отказалась быть СИ !!! Когда мы ей сказали, что это все ей раньше уже говорили она сказала, что не помнит. А тут пробило! Большая наша победа! У нее осталась там мать, свекровь и куча родственников мужа. Видимо после ее отречения нас стали считать еще более страшными агентами сатаны.

Она в тансе была, ИСС называется, вполне может и не помнить.

_________________
Не плыви по течению,
Не плыви против течения,
Плыви туда, куда тебе нужно.

Стыдно не уметь защищать себя рукою, но еще более стыдно не уметь защищать себя словом. Аристотель

Скорее сказать не агентами С., а отъявленными псих.больными, которых с остервенением надо в дурдом отправить . И получая состав преступления по стст. 128, 136, 140 и 282 УК РФ

_________________
Горизонт - Открытый Диалог ушел по неактивности...

Дискуссионный форум ушел по неактивности...

НЕТ
Как это делают СИ - это не по Библии.

Мой разбор на тему по литературе СИ
https://youtu.be/QLilNkGHPrw
https://youtu.be/pjwRv-GU-fc

Более подробно у Френца В "ПОИСКАХ ХРИСТИАНСКОЙ СВОБОДЫ", глава 10
https://youtu.be/gCdRtqR4JEE

Павел! А почему Вы именно за СИ взялись? В начале ролика Вы говорите: "Никогда СИ не был.. Но просто желаю им добра....потому и делаю ролики"?

Почему не мормоны, не АСД, и пр. и пр.?

_________________
Дмитрий Решетняк, Мариуполь

Меня спасти... старик, иди же с миром;
Но проклят будь, кто за тобой пойдет! © Пушкин А.С.

У меня сестра СИ, а брат (владелец канала Sola Scriptura) и мама - бывшие СИ, с которыми сестра не общается.

Понятно!

_________________
Дмитрий Решетняк, Мариуполь

Меня спасти... старик, иди же с миром;
Но проклят будь, кто за тобой пойдет! © Пушкин А.С.

это и подразумевает автор послания.
чтобы не было грехотерпимости в собрании.
чтобы развратника исключали и относились к нему как к человеку не из церкви а из мира.

хотя мы в своей жизни тоже кого то лишаем общения и нас лишают общения.
часто родственники все перессорятся, матери с детьми
и перестают общаться...
без всякого верного раба....

_________________
«Люди мыслят стадом. Стадом же они сходят с ума, но в сознание приходят медленно и поодиночке». Чарльз Маккей

В 1 Кор., в описанном случае с грешником, было осудившее большинство, и было меньшинство.
Т.е. обсуждали ВСЕМ СОБРАНИЕМ, но каждый РЕШАЛ ДЛЯ СЕБЯ.
У СИ же, собираются ТОЛЬКО СТАРЕЙШИНЫ, и решают ЗА ДРУГИХ.

Это ключевое отличие, которые показывает, что культ забирает у людей свободу СОВЕСТИ, чего нет и в помине в христианстве.

когда я был баптистом, на собрании(когда только крещённые собирались, члены церкви, воцерковлённые)
то выносилось дело на всеобщее обсуждение и потом принимали решение.
но даже после этого, никто не запрещал разговаривать с человеком.
ещё многое зависит от поступка провинившегося....
покинуть секту это одно, а совершить насилие или разбой, это другое.
и тут без раба понятно, что с такими лучше не связываться.

_________________
«Люди мыслят стадом. Стадом же они сходят с ума, но в сознание приходят медленно и поодиночке». Чарльз Маккей

Совершенно верно!

Я писал вам в послании - не сообщаться с блудниками;
впрочем не вообще с блудниками мира сего, или лихоимцами, или хищниками, или идолослужителями, ибо иначе надлежало бы вам выйти из мира

Но я писал вам не сообщаться с тем, кто, называясь братом, остается блудником, или лихоимцем, или идолослужителем, или злоречивым, или пьяницею, или хищником; с таким даже и не есть вместе.

Не есть, не обниматься, не целоваться "целованием святым", как это было принято у древних.
И это каждый решает для себя.

_________________
Не плыви по течению,
Не плыви против течения,
Плыви туда, куда тебе нужно.

Стыдно не уметь защищать себя рукою, но еще более стыдно не уметь защищать себя словом. Аристотель

Так ведь Сторожевая Башня умышленно извратила перевод и этого текста!
Вполне умышленно, потому что в последнем переиздании "Перевода Нового Мира" они даже ссылки подчистили*, чтобы их не разоблачили!!!

Об этом на нашем форуме брат Еремей написал: правильный перевод, такой, что у меня глаза на лоб полезли.

Суть вот в чём:
Слово, переведенное здесь как "[не] сообщайтесь" употребляется в греческих Писания всего лишь три раза: в 1 Коринфянам 5:9,11 - два раза, и во 2м Фессалоникийцам 3:14 - еще один раз, но в каком контексте!!!!!

(*- Причем, в старом переиздании ПНМ со слова "[не] общайтесь" во 2 Фессалоникийцам 3:14 раньше была ссылка на 1 Коринфянам 5:11, и дотошный верующий мог бы обнаружить нестыковку перевода со смыслом. Но в последнем переиздании эту ссылку, конечно же, убрали.))) И заменили на типа контекстуальную - на 2е Фессалоникийцам 3:6, однако и здесь в оригинальном тексте никакой речи о полном бойкоте не идет.)

Короче, не являюсь специалистом по языкам, но вот доказательство, которого достаточно.

Смотрим словарное значение:
συναναμίγνυσθαι (сюнанамИгнюстхай) - [чтобы] смешиваться
смешиваться (вместе); страд. перен. сообщаться, быть в общении, соединяться.

Что удивляет? Оказывается, переносное значение "сообщатся, быть в общении или соединяться" это слово принимает только в страдательном залоге. Однако во всех 3х местах НЗ, где оно встречается, страдательного залога мы не видим. Вместо него там средний (медиальный) залог. Тогда основным значением является перевод "(не) смешиваться"!
Обратите внимание на использование такой формы в языке оригинала:

- смешивать вместе, примешивать, приводить в связь (τινι Плутарх (40-120 гг. до н.э.)): η άνοια разночтение.
Т.е. речь явно идет о смешении каких-то двух компонентов, их связи.
- άγνοια ξυναναμέμικται αυτοις Лукиан (1-я пол. II в. н.э.) безумие присуще им;
А эту фразу, как видно, буквально следует понимать так: "безумие смешивается с ними".


Тогда логично, что в 1 Коринфянам 5:9,11 Павел говорит избегать только близкого духовного смешения с грешниками, а не о полном их бойкоте.
Ведь если бы было иначе, то тогда совершенно непонятно почему Павел использует то же самое слово по отношению к заблуждающимся христианам во 2 Фессалоникийцам 3:14,15:

Если же кто не послушает слова нашего в сем послании, того имейте на замечании и не сообщайтесь с ним, чтобы устыдить его. Но не считайте его за врага, а вразумляйте, как брата.

Что в итоге?
Оказывается, Павел пишет, что того, с кем нужно "не сообщаться", нужно вразумлять как брата!!

_________________
WWW.STRAZH.ORG.UA
Библейские пророчества о судьбе христианства и мира в преддверии второго пришествия Иисуса Христа

В Рабочей тетради за март 2019, стр.6,
овцам в очередной раз напоминают, что ЛО - это любящая мера.

обсуждение в конце марта


На иллюстрации изображены, по-видимому,
на заднем плане сам "грешник",
а на переднем обнимающиеся СИктанты-фанатики.
Подпись к иллюстрации:
"Как ты можешь поддержать тех христиан, чей родственник был исключён?"

ЛО - это не лишение общения,
а Любящее Отношение.

_________________
Здравый смысл приходит благодаря опыту.
Опыт приходит благодаря отсутствию здравого смысла.

А это что за зверь такой?

Замена старому доброму НЦС?

здрасти, приехали!
Уже третий год как.
viewtopic.php?f=96&t=18334

Гиви безнадёжно отстал от колесницы иеговы

_________________
Здравый смысл приходит благодаря опыту.
Опыт приходит благодаря отсутствию здравого смысла.