Текущее время: Сб дек 15, 2018 7:28 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Второе грехопадение
СообщениеДобавлено: Сб дек 08, 2018 1:44 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 07, 2018 4:48 pm
Сообщения: 8
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Вера: Православие
Кредо: Рациональное постижение веры
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Вопрос: возможно ли грехопадение в Раю после Судного Дня?
Ведь было же один раз?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Второе грехопадение
СообщениеДобавлено: Сб дек 08, 2018 7:51 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 30, 2009 11:05 pm
Сообщения: 3329
Откуда: Raccoon City
Благодарил (а): 1579 раз.
Поблагодарили: 1228 раз.
Вера: Атеизм
Кредо: мысли обладают силою творения
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
Что вы понимаете под грехопадением? И вообще что такое грех по вашему личному мнению?

_________________
Береги свой разум а не то, что за него всего лишь выдается.
Познавая разум ты сможешь узнать так же и то, что им не является.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Второе грехопадение
СообщениеДобавлено: Вс дек 09, 2018 12:30 am 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2015 12:00 am
Сообщения: 5991
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 498 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: иудео-христианский взгляд
Пол: Муж
Пример грехопадения в среде Святого Духа случилось при апостолах: Ананий и Сапфира солгали -и умерли из-за этого...
Поэтому, если такое и случится во время Единения с Богом, то умрёт ТОЛЬКО тот, кто согрешит. :yes:

_________________
С ув.,мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Второе грехопадение
СообщениеДобавлено: Вс дек 09, 2018 11:13 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 07, 2018 4:48 pm
Сообщения: 8
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Вера: Православие
Кредо: Рациональное постижение веры
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
notalir писал(а):
Что вы понимаете под грехопадением? И вообще что такое грех по вашему личному мнению?


Грехопадение - ослушание воли Божией первочеловеком и последующее изгнание его из Эдема...
Грех - несоблюдение и нарушение заповедей Божьих за которыми, в следствие отсутствия покаяния - следует наказание.

Но вы - атеист, значит вряд ли верите в существование первочеловека и в Судный День, следовательно вам незачем рассуждать о том, что будет в Раю?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Второе грехопадение
СообщениеДобавлено: Вс дек 09, 2018 11:29 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 30, 2009 11:05 pm
Сообщения: 3329
Откуда: Raccoon City
Благодарил (а): 1579 раз.
Поблагодарили: 1228 раз.
Вера: Атеизм
Кредо: мысли обладают силою творения
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
Атеист это в пику верующим в своего книжного библейского бога. Забавный сказочный персонаж однако
Вы как часто нарушалии божьи заповеди?
Получали ли наказание за это?
Кстати а чем вы собираетесь заняться в Раю?
Мне просто интересео знать как верующий человек на практике проверяет эффективность божьих законов.Узнает ли на себе последствия нарушения этих заповедей.

_________________
Береги свой разум а не то, что за него всего лишь выдается.
Познавая разум ты сможешь узнать так же и то, что им не является.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Второе грехопадение
СообщениеДобавлено: Вс дек 09, 2018 12:10 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 07, 2018 4:48 pm
Сообщения: 8
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Вера: Православие
Кредо: Рациональное постижение веры
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Поочереди на каждый вопрос:
1. Часто
2. Получал
3. Я не надеюсь на Рай и не знаю, что там будет, знал бы, не создавал бы подобных тем, а потому:

"Хотелось бы - по теме"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Второе грехопадение
СообщениеДобавлено: Вс дек 09, 2018 12:16 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 07, 2018 4:48 pm
Сообщения: 8
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Вера: Православие
Кредо: Рациональное постижение веры
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
мипо писал(а):
Пример грехопадения в среде Святого Духа случилось при апостолах: Ананий и Сапфира солгали -и умерли из-за этого...
Поэтому, если такое и случится во время Единения с Богом, то умрёт ТОЛЬКО тот, кто согрешит. :yes:


Тогда такой вопрос: будет ли в Раю деторождение? Ведь если Рай будет вечным, то тогда, когда-нибудь умрут ВСЕ, ведь вероятность греховного поступка в контексте вечности - стопроцентна.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Второе грехопадение
СообщениеДобавлено: Вс дек 09, 2018 12:58 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Пн май 27, 2013 6:43 pm
Сообщения: 6375
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 2453 раз.
Поблагодарили: 2464 раз.
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Бог любит нас, но странною любовью
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Жен
Вы, если истинно верующий , спросите у своего Бога. Ибо только Он достоверно знает ответ, что будет и чего не будет в Раю.
К людям чего с такими вопросами обращаться? Откуда у них _ з н а н и я _ могут быть? у людей может быть только вера, да и та может быть ошибочной.

Вам интересно знать, как ошибаются здешние люди?
Кроме домыслов, Вы ничего тут не узнаете.

Тут откровение нужно. Свыше. Я меня, например, его не было. Если у кого было - пусть он и отвечает. А я посвящать Вас в свои _ у и о з а к л ю ч е н и я _ не желаю. Не обессудьте.

_________________
Давайте дружить матрицами!(c)
В действительности всё не так, как на самом деле .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Второе грехопадение
СообщениеДобавлено: Вс дек 09, 2018 1:07 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 07, 2018 4:48 pm
Сообщения: 8
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Вера: Православие
Кредо: Рациональное постижение веры
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Я вас конкретно этого и не прошу делать...
темы создаются для желающих в них общаться...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Второе грехопадение
СообщениеДобавлено: Вс дек 09, 2018 3:16 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 30, 2009 11:05 pm
Сообщения: 3329
Откуда: Raccoon City
Благодарил (а): 1579 раз.
Поблагодарили: 1228 раз.
Вера: Атеизм
Кредо: мысли обладают силою творения
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
Вот вы признались что не знает что и как будет в Раю.
Тем не менее взялись за аспекты греховного поведения обитателей рая.
Получается просто отвлеченное рассуждение.
Какой профит от этого вам ?

_________________
Береги свой разум а не то, что за него всего лишь выдается.
Познавая разум ты сможешь узнать так же и то, что им не является.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Второе грехопадение
СообщениеДобавлено: Вс дек 09, 2018 3:26 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 30, 2011 11:05 am
Сообщения: 9114
Благодарил (а): 2488 раз.
Поблагодарили: 2268 раз.
Блог: Просмотр блога (7)
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Вільному Воля
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Имеются разные представления о "рае".
Обычно все представления можно свести всего к двум:
1) Обычный материальный мир, прелестный сад, в котором будут ходить добрые львы, жующие траву :)
2) Нематериальный мир, в котором люди будут аки ангелы, то есть не в своих привычных телах, а каких-то других.
Не знаю, какой рай автор темы считает более реальным, от этого во многом зависят и ответы на вопросы.
Скажу только о своем впечатлении при чтении Библии. У меня складывается такое ощущение, что первый вариант был более близок всем писателям Библии. А о втором варианте вообще ничего не говорится. Т.е. чем будут заниматься люди, будут ли они есть/пить и т.д. Кроме того, если вспомнить рассказ о воскресшем Исусе, можно понять, что у него было вполне себе материальное тело, он мог делать всё, что и обычный человек. Так что я за первый вариант.

Теперь о грехопадении. На мой взгляд грехопадение (т.е. непослушание Бога) неизбежно, что бы не случилось с людьми. Почему я так думаю? Потому что человек - существо со своей волей. Если мне кто-то говорит: "Делай вот это, а это не делай" и при этом не объясняет причин, то я пошлю его подальше. Потому что я не желаю подчиняться, как простой автомат. Вот от этого и стоит отталкиваться.

_________________
Больше всего на свете рабы ненавидят не своих хозяев, а тех, кто стал свободным (с)Марк Порций Катон
К чему стадам дары свободы?
Их должно резать или стричь.
Наследство их из рода в роды
Ярмо с гремушками да бич.
(с)А.С.Пушкин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Второе грехопадение
СообщениеДобавлено: Пн дек 10, 2018 11:58 am 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2015 12:00 am
Сообщения: 5991
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 498 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: иудео-христианский взгляд
Пол: Муж
Yoru Hoshigiri писал(а):
будет ли в Раю деторождение? Ведь если Рай будет вечным, то тогда, когда-нибудь умрут ВСЕ, ведь вероятность греховного поступка в контексте вечности - стопроцентна.
Во-первых: абсолютно НЕ факт,что 100%(ибо в рай попадают уже испытанные в духе и в вере существа). :)
Во-вторых: в Писании говорится об ИЗМЕНЕНИИ сотворённого Мира -"Сотворивший их говорит: Ещё раз поколеблю не только Землю,но и Небо!...Говорит об изменении колеблемого как сотворённого,-чтобы пребыло НЕКОЛЕБИМОЕ!", "Вот-Я творю всё новое!".(Опять же-слово "НЕКОЛЕБИМОЕ" говорит о полном отсутствии вероятности согрешения)... :smotri:

Размножаются ли Ангелы(или подобные Им)? :-k ... -Ну как-то же их количество увеличивалось! :)

_________________
С ув.,мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Второе грехопадение
СообщениеДобавлено: Пн дек 10, 2018 2:21 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Пн май 27, 2013 6:43 pm
Сообщения: 6375
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 2453 раз.
Поблагодарили: 2464 раз.
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Бог любит нас, но странною любовью
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Жен
Факт! Ведь в Откровении сказано, что по прошествии 1 000 лет сатан будет вновь отпущен, дабы соблазнить и избранных! значит, возможность сбиться с дороги будет пари любых раскладах. Уж сатан-то всяко знает, на чём к человеку подъехать.

Мораль: есть сатан - есть возможность согрешить. Нет сатана - нет искушений.
Ведь и в первом Эдене именно он склонил первых людей к поеданию запретного плода. Без него им бы, может, это и голову не пришло.

_________________
Давайте дружить матрицами!(c)
В действительности всё не так, как на самом деле .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Majestic-12 [Bot] и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB