Текущее время: Вт мар 19, 2019 7:18 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 49 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Ср май 17, 2017 10:25 am 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Чт июл 06, 2006 4:48 am
Сообщения: 230
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
пров писал(а):
Толко не учитываешь малость-еслаи бог есть. (Как наш отец) то и возмофжности детям длжнйы быть равные,(имхо).

Это ниоткуда не следует.

пров писал(а):
А если мы сами себе предоставлейны, то где же бог?
Смысл религии теряется...

Вариант, что мы предоставлены сами себе, но Бог иногда вмешивается, не рассматривал?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср май 17, 2017 3:24 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 4:39 pm
Сообщения: 5356
Откуда: киев
Благодарил (а): 1201 раз.
Поблагодарили: 1363 раз.
Вера: Агностицизм
Кредо: полное разочарование
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Wagabond писал(а):
пров писал(а):
Толко не учитываешь малость-еслаи бог есть. (Как наш отец) то и возмофжности детям длжнйы быть равные,(имхо).

Это ниоткуда не следует.

пров писал(а):
А если мы сами себе предоставлейны, то где же бог?
Смысл религии теряется...

Вариант, что мы предоставлены сами себе, но Бог иногда вмешивается, не рассматривал?

Следует-неследует,я так понял ничего не докажешь.

А вот что бог ИНОГДА вмшивается-эрто в мемориз...
Это типа,когда ему скушно?
Или еще какие варианты?
Вот представь-папа только иногда воспитывает сына,
а так он предоставлен сам себе.
Что вырастет?

_________________
хуже оверквотинга
лишь постинг тягомотинга
Я вам песенку спою про Страшный Суд,
Эту песенку мою пускай поют,
Пусть летит она по свету,
Я дарю вам песню эту,
Эту песенку про Страшный Суд.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср май 17, 2017 3:44 pm 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Чт июл 06, 2006 4:48 am
Сообщения: 230
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
пров писал(а):
А вот что бог ИНОГДА вмшивается-эрто в мемориз...
Это типа,когда ему скушно?
Или еще какие варианты?

А вот думай какие ещё варианты, предложенный мной далеко не единственный.

пров писал(а):
Вот представь-папа только иногда воспитывает сына,
а так он предоставлен сам себе.
Что вырастет?

Умный папа избегает гиперопеки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср май 24, 2017 3:25 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт мар 18, 2016 12:17 pm
Сообщения: 18
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Кредо: правда сделает вас свободными
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
skype: нет
Wagabond писал(а):
Reshet писал(а):
Вопрос. Какие были реальные возможности, инструменты для разоблачения учений СИ в постсоветском пространстве 90-х?
Приведите, если они есть, серьезные основания, разоблачающие структуру, доступные в то время! Они есть?

Да, такие основания есть. Скажу так: Crisis of Conscience я прочитал в 1993 году, Byłem Świadkiem Jehowy тогда же, пять томов Рассела из серии "Дослідження Святого Письма" — в 1994-м (и узнал, чему учили Исследователи Библии до Рутерфорда), In Search of Christian Freedom — в 1995-м. В то время я читал много книг про свидетелей Иеговы, изданных на английском и на польском языках (на русском или на украинском языках в то время не было ничего путного). Достать такие книги мне было относительно нетрудно: в Польше в католической семинарии учился один мой друг, и я просил его привозить такие книги, в США тоже жили мои знакомые, которые по моей просьбе присылали мне каталоги издательств и книги.

А потому, отвечая на вопрос, можно сказать: в доинтернетную эпоху можно было пользоваться книгами, напечатанными за рубежом.

вы были как постороннее не заинтересовано лицо поэтому смотрели более трезвыми глазами на свидетелей, и подошли к изучению их истории очень правильно, все по полочкам, но очень часто человек смотрит влюбленными глазами и логично мало что воспринимает, если бы я в то время имел настоящее понимание я бы тоже все сам проверял


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт май 30, 2017 1:58 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 15, 2013 11:56 am
Сообщения: 1721
Благодарил (а): 1757 раз.
Поблагодарили: 709 раз.
Вера: Агностицизм
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Посмотрел Специальный корреспондент, фильм "Идущие к Чёрту", про целителей и экстрасенсов,
эфир 22 05 2017.
Попасть в секту СИ не самое позорное,
люди попадают ещё хуже, ещё глупее.
Так что, Решетников, мы с тобой не самые глупые, есть гораздо хуже.
Мы попали в секту в 20-ом веке, но другие и в 21-ом тоже умудряются попасть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн янв 14, 2019 11:53 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 17, 2014 11:44 am
Сообщения: 3698
Откуда: UA
Благодарил (а): 890 раз.
Поблагодарили: 1242 раз.
Кредо: be happy
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Так до сих пор и не могу понять...ПОЧЕМУ??? ...ПОЧЕМУ??? ... они не покидают секту, не смотря на обилие разоблачений?

Легче всего сказать - " идиоты"! Но, ведь есть далеко не идиоты! Во всяком случае, среди моих знакомых/близких "недоразвитых" не было. ЧТО МЕШАЕТ открыть сегодня свои глаза и уши и честно взвесив факты, сказать себе: "Да! Я лоханулся! Пора на свободу!"

_________________
Дмитрий Решетняк, Мариуполь

Каждый сам по себе человек с большой буквы, но вот нас двое, и кто-то из нас уже говно. Mr. Freeman


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн янв 14, 2019 2:54 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 30, 2011 11:05 am
Сообщения: 9295
Благодарил (а): 2546 раз.
Поблагодарили: 2312 раз.
Блог: Просмотр блога (7)
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Вільному Воля
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Интересная тема, я раньше ее не замечал.
Да, проблема существует. И проблема в том, что народ за 70 лет сов. власти заболванили полностью. Люди разучились думать своей головой. За них всё решала партия. Поэтому они вели себя, как стадо послушных баранов.
А когда партия потеряла авторитет, люди были в панике, поскольку оказалось, что теперь никто за них не думает, никто не указывает им, что они должны делать. И люди рванули, кто к экстрасенсам, кто в религию.

Когда я познакомился с СИ, мне было 27. Я не собирался становиться одним из них. Мне просто было интересно, поскольку с ними общалась моя девушка. И я стал посещать их собрания и "изучение Библии" на дому.
Но в моей голове всегда, сколько себя помню, свобода была на первом месте. Даже голодая (было и такое время) я не хотел менять свободу на что-то другое. А вот большинство людей как раз были баранами. Потому такое и случалось.

Дмитро писал(а):
Так до сих пор и не могу понять...ПОЧЕМУ??? ...ПОЧЕМУ??? ... они не покидают секту, не смотря на обилие разоблачений?

Разоблачения бесполезны, пока человеку комфортно в секте. Если даже он будет знать, что его дурят, он все равно будет оставаться ради комфорта. Я не знаю, что это за комфорт, я его ни разу не чувствовал, но слышал от многих людей (СИ, баптистов, пятидесятников, православных), что им в церкви "среди братьев и сестер" хорошо, и что их туда тянет.
Думаю, в этом как раз и заключается ответ.
Но вот понять, почему человек чувствует этот комфорт, я не могу. Потому что сам его не чувствовал. Более того, мне всегда было неприятно находиться среди "братьев и сестер", иногда меня вообще колбасило. Кстати, похожие ощущения у меня были от коммунистической партии, комсомола, пионерии и их мероприятий. Как вспоминаю, тошнит... А некоторым это нравилось. Почему? Не знаю. Думаю, каждый должен разобраться в себе и самому себе ответить.

_________________
Больше всего на свете рабы ненавидят не своих хозяев, а тех, кто стал свободным (с)Марк Порций Катон
К чему стадам дары свободы?
Их должно резать или стричь.
Наследство их из рода в роды
Ярмо с гремушками да бич.
(с)А.С.Пушкин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн янв 14, 2019 5:06 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 17, 2014 11:44 am
Сообщения: 3698
Откуда: UA
Благодарил (а): 890 раз.
Поблагодарили: 1242 раз.
Кредо: be happy
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
ейв писал(а):
Разоблачения бесполезны, пока человеку комфортно в секте. Если даже он будет знать, что его дурят, он все равно будет оставаться ради комфорта

Есть такое. Спустя десятилетия сишная среда становится родной, все социальные связи ограничиваються братами/сестрами, даже деловые. Страшно становится все это рушить.
Ну, и как покапзывает жизнь, лишь немногие на такой шаг способны. Чаше всего, он является инерционным следствием "любящего" пенделя ЛО. А без пенделя, решаються не многие.

Значит, главная эмоция все-таки страх :door: Виды его и особенности у каждого разные,
кто-то одиночества боится
кто-то трудностей адаптации к миру
кто-то разрыва с семьей и друзьями

Но, одно об'единяет всех - СТРАХ! Получается, секта собирает к себе моральных отбросов, т.к. трусость, одно из самых порочных человеческих качеств. Или с годами подвергает, некогда достойных личностей необратимой деградации.

_________________
Дмитрий Решетняк, Мариуполь

Каждый сам по себе человек с большой буквы, но вот нас двое, и кто-то из нас уже говно. Mr. Freeman


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт янв 15, 2019 6:56 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2015 12:00 am
Сообщения: 6294
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 525 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: иудео-христианский взгляд
Пол: Муж
eiv верно сказал: причина -комфорт! Как только возникает некий дискомфорт, то,соответственно, начинаются "движняки".
Глупым -с одной стороны комфортна компания глупых, а с другой стороны комфортно наличие начальства,которое за тебя думает и решает вопросы... :yes:
Но эта ситуация характерна не только для "советского и пост-советского пространства" -она вообще характерна для обществ с несамостоятельными индивидуумами! :smotri:

Касательно Учения Библии: Богу не нужны глупцы -он хочет,чтобы Его поискали/поисследовали, и при этом -"каждый даст ответ за себя"! :!:

_________________
С ув.,мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт янв 15, 2019 8:08 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 03, 2006 12:37 pm
Сообщения: 8597
Откуда: Киев-Одесса
Благодарил (а): 3195 раз.
Поблагодарили: 2301 раз.
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Борьба с мракобесием
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
мипо писал(а):
eiv верно сказал: причина -комфорт! Как только возникает некий дискомфорт, то,соответственно, начинаются "движняки".

Всё верно, комфорт никогда не был движком.

_________________
Не плыви по течению,
Не плыви против течения,
Плыви туда, куда тебе нужно.

Стыдно не уметь защищать себя рукою, но еще более стыдно не уметь защищать себя словом. Аристотель


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт янв 15, 2019 9:26 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 17, 2014 11:44 am
Сообщения: 3698
Откуда: UA
Благодарил (а): 890 раз.
Поблагодарили: 1242 раз.
Кредо: be happy
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
мипо писал(а):
eiv верно сказал: причина -комфорт! Как только возникает некий дискомфорт, то,соответственно, начинаются "движняки".

Я не спорю, что такой фактор имеет место. Но он далеко не главный и не основной.
Значительная часть сишек не смогла сблизиться с местным собранием, как с семьей, т.е создать себе зону комфорта. И все-таки они там были, есть и будут. Даже, если посещение собраний и проповедь вызывает у них некий негатив, у них даже мысли нет, чтобы поискать факты об организации и подвергнуть критике учения вибра.

Так, что, думаю, страх во главе!

_________________
Дмитрий Решетняк, Мариуполь

Каждый сам по себе человек с большой буквы, но вот нас двое, и кто-то из нас уже говно. Mr. Freeman


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср янв 16, 2019 12:13 am 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2015 12:00 am
Сообщения: 6294
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 525 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: иудео-христианский взгляд
Пол: Муж
Просто присутствует не только фактор комфорта от собрания, но и фактор комфорта "Учения ОСБ".
Общий критерий по этой части: "Будут выбирать учителей,которые льстили бы их слуху"... :)

..."Страх"...-я о таком ни от кого не слышал(правда,это было давно)...но конечно нельзя исключать и такого! :-k

_________________
С ув.,мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср янв 16, 2019 1:38 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 17, 2014 11:44 am
Сообщения: 3698
Откуда: UA
Благодарил (а): 890 раз.
Поблагодарили: 1242 раз.
Кредо: be happy
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Цитата:
."Страх"...-я о таком ни от кого не слышал

Ай-яй-яй-яй-яй-яй-яй! Совсем плохой стал :D

"Начало мудрости - СТРАХ..."©

_________________
Дмитрий Решетняк, Мариуполь

Каждый сам по себе человек с большой буквы, но вот нас двое, и кто-то из нас уже говно. Mr. Freeman


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср янв 16, 2019 1:16 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2015 12:00 am
Сообщения: 6294
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 525 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: иудео-христианский взгляд
Пол: Муж
Не договорили: "страх ЙГВГ" -это не относится к ОСБ... это относится к пониманию смысла Имени ЙГВГ. :prankster:

_________________
С ув.,мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср янв 16, 2019 1:25 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 17, 2014 11:44 am
Сообщения: 3698
Откуда: UA
Благодарил (а): 890 раз.
Поблагодарили: 1242 раз.
Кредо: be happy
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
мипо писал(а):
Не договорили: "страх ЙГВГ" -это не относится к ОСБ... это относится к пониманию смысла Имени ЙГВГ. :prankster:

Все я договорил. Это в твоей башке к смыслу имени относится, а у сишек:
Иегова = организация = старейшины.

И кто из вас прав, доказать невозможно :)

_________________
Дмитрий Решетняк, Мариуполь

Каждый сам по себе человек с большой буквы, но вот нас двое, и кто-то из нас уже говно. Mr. Freeman


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 49 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB