Текущее время: Сб сен 22, 2018 6:49 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 54 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Ева перепутала деревья
СообщениеДобавлено: Пн июн 25, 2018 1:33 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 18146
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 723 раз.
Поблагодарили: 1648 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
я еврей, да


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ева перепутала деревья
СообщениеДобавлено: Пн июн 25, 2018 1:52 am 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 03, 2006 12:37 pm
Сообщения: 8027
Благодарил (а): 2743 раз.
Поблагодарили: 2096 раз.
Кредо: Борьба с мракобесием
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
dima писал(а):
я еврей, да

И по этому ты решил, что у тебя карт бланш, и ты можешь отвечать на вопросы как тебе вздумается? :lol:

_________________
Не плыви по течению,
Не плыви против течения,
Плыви туда, куда тебе нужно.

Стыдно не уметь защищать себя рукою, но еще более стыдно не уметь защищать себя словом. Аристотель


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ева перепутала деревья
СообщениеДобавлено: Пн июн 25, 2018 9:24 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 18146
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 723 раз.
Поблагодарили: 1648 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
а) ты задавал риторические вопросы, поскольку задав их, ты тут же дал ответ и показал, что никакой другой ответ тебя не устроит
б) я попросил уточнить, какого рода ответа ты ждешь: возможна ли вообще нериторичность твоих вопросов. ты ведь говорил об очевидном для тебя отсутствии прикладного значения для реальности. поэтому я спросил, что ты делаешь для изменения реальности. это ведь может показать характер ожидаемых (если нерииоричность все же возможна!) тобой аргументов.
в) ты настоял на риторичности, обсуждая манеру нашего диалога
фиаско!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ева перепутала деревья
СообщениеДобавлено: Пн июн 25, 2018 8:28 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 03, 2006 12:37 pm
Сообщения: 8027
Благодарил (а): 2743 раз.
Поблагодарили: 2096 раз.
Кредо: Борьба с мракобесием
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
dima писал(а):
а) ты задавал риторические вопросы, поскольку задав их, ты тут же дал ответ и показал, что никакой другой ответ тебя не устроит!

dima, я искренне не понимаю, почему ты посчитал мои вопросы риторическими?
Т.е. ты живёшь в какой то параллельной вселенной, и просто придаёшь вопросам оппонента произвольное значение?
И как ты определил, "что никакой другой ответ меня не устроит"?
Что за предубеждение?!
Это как то странно, я хотел услышать твой ответ, как автора темы.
dima писал(а):
б) я попросил уточнить, какого рода ответа ты ждешь: возможна ли вообще нериторичность твоих вопросов. ты ведь говорил об очевидном для тебя отсутствии прикладного значения для реальности. поэтому я спросил, что ты делаешь для изменения реальности. это ведь может показать характер ожидаемых (если нерииоричность все же возможна!) тобой аргументов.

Можно уточнить, где именно ты меня "попросил уточнить, какого рода ответа я жду"?
В своей виртуальной реальности?
Ты же просто перевёл стрелки по "еврейски"!
dima писал(а):
в) ты настоял на риторичности, обсуждая манеру нашего диалога
фиаско!

Чьё фиаско? Автора темы который не смог ответить на конкретный вопрос - Что от этого "полёта фантазии" изменится в реальном мире?
Где тут риторичность? У тебя уже было время над этим подумать, но ты предпочёл морозиться.
Где я настаивал на риторичности? Опять в твоей голове?

_________________
Не плыви по течению,
Не плыви против течения,
Плыви туда, куда тебе нужно.

Стыдно не уметь защищать себя рукою, но еще более стыдно не уметь защищать себя словом. Аристотель


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ева перепутала деревья
СообщениеДобавлено: Пн июн 25, 2018 9:08 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 18146
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 723 раз.
Поблагодарили: 1648 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
ок
давай сначала
мне не трудно
озвучь, пожалуйста, критерии, по которым "полет фантазии" является прикладным для тебя, т.е. изменяющим мир?

просто пока не понятно,
возможно, что для тебя математика - такой же бесполезный "полет фантазии", если мы говорим, к примеру, о т-ме Пуанкаре-Перельмана или Банаха-Тарского, не говоря уже о великой т-ме Ферма)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ева перепутала деревья
СообщениеДобавлено: Пн июн 25, 2018 9:50 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 26, 2012 6:52 pm
Сообщения: 3568
Откуда: Украина, Львов (Лемберг)
Благодарил (а): 2788 раз.
Поблагодарили: 1381 раз.
Блог: Просмотр блога (14)
Вера: Язычество
Кредо: "Лютый Волк, не щадящий стада"
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Ἀχιλλεύς писал(а):
Ну а что тут обсуждать?
Перепутала там какая то мифическая ева, или не перепутала?
Как вообще на полном серьёзе обсуждать миф?
На какую то интеллектуальную мастурбацию похоже.
Что от этого "полёта фантазии" изменится в реальном мире?
Кто то может внятно объяснить?

Вот уже несколько тысячелетий иудо-христиане "духовно мастурбируют" на эту сказку о "древе познания добра и зла", запрете Яхве, говорящем змее и соблазненной им Еве, о съеденном Адамом и Евой плоде и изгнании "первых людей" из Эдема... И на основании этой сказки библейские фанатики вывели целую доктрину о "грехопадении", "всеобщей греховности" человечества (ибо "в Адаме все согрешили", "все согрешили и лишены славы Божьей" и т.д.), особой "греховности" женщин (ибо "первой согрешила Ева, будучи соблазненной, а не Адам"), необходимости "искупления" и "искупительной жертве ГНИХ". Хуже всего, что до сих пор сотни миллионов людей во всем мире верят в эту сказку.
По сути же, обсуждать поступок мифологического персонажа (Евы) или вопрос о "древе" - бессмысленно. Речь может идти разве что о живучести самых нелепых мифов, суеверий и религиозного мракобесия, действительно влияющих на реальную жизнь реальных людей (христиан) даже сегодня.

_________________
"Выбирая Богов, мы выбираем свою судьбу." (Вергилий)
Мои Боги меня рабом не называют!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ева перепутала деревья
СообщениеДобавлено: Пн июн 25, 2018 9:58 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 18146
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 723 раз.
Поблагодарили: 1648 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
ребят, я понимаю, я вполне понимаю ваше несогласие и претензии
но, плиз, уважьте "филателистов": люди разные есть. вам нравится одно, другим другое. незачем заходить в тему и высказывать только свое "фе", если тема вовсе не об этом.

есть же темы, полностью посвященные претензиям к библейской мифологии и т.д. я охотно обсужу там ваши недоумения, если они покажутся интересными и инициированными вашей личной мыслью и сопровождающиеся вашими аргументами.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ева перепутала деревья
СообщениеДобавлено: Пн июн 25, 2018 10:40 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 03, 2006 12:37 pm
Сообщения: 8027
Благодарил (а): 2743 раз.
Поблагодарили: 2096 раз.
Кредо: Борьба с мракобесием
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
dima писал(а):
ок
давай сначала
мне не трудно
озвучь, пожалуйста, критерии, по которым "полет фантазии" является прикладным для тебя, т.е. изменяющим мир?

просто пока не понятно,
возможно, что для тебя математика - такой же бесполезный "полет фантазии", если мы говорим, к примеру, о т-ме Пуанкаре-Перельмана или Банаха-Тарского, не говоря уже о великой т-ме Ферма)

Ты меня не удивил своим ответом, ты настолько предсказуем. :D
Всё в том же духе, перевода стрелок "по еврейски".
Я даже когда писал тебе ответ, подумал, сейчас dima сделает ложную аналогию и упомянет к ночи математику.
Извини дружок, но математика хоть и умозрительная, но наука, и имеет вполне прикладное значение.
А вот какое прикладное значение имеет препарация мифов я ответа не услышал.

Если бы не твоё снобистски презрительное отношение к собеседникам, то ты ответил бы на мой вопрос прямо и просто, без виляния хвостом, не прибегая к ложным аналогиям и некрасивому приёмчику в полемике в "еврейском" стиле - вопросом на вопрос.
Сказал бы конкретно, мол то то и то то, или, мол, не имеет прикладного значения, мол, это у меня хобби такое, что то вроде интеллектуальной гимнастики, люблю препарировать мифы, кто то марки собирает, а я люблю из мифов выуживать некий туманный мистический смысл, о том как Ева заблудилась в трёх соснах, проглотила не ту шишку, да ещё и не вовремя, да и вообще она сама деревом жизни может быть, но не может, по потому что дерево это бог...(суть начала темы)
Так что тут Африканыч Голохвастовым в точку попал.
Потому у меня и возникли вопросы к тебе, тем более что ты сам позиционируешь библейский текст как миф.
Но ты предпочёл отморозиться.

Можешь не отвечать, твои "ответы" в принципе предсказуемы, будешь и дальше включать дурочку, замыливать стекло соплями и жевать ментальную жвачку, напуская теософского тумана.

Просто это было что то вроде психологического теста, у каждого так сказать своя "филателия", у кого то прикладная, а у кого то умозрительная. :D

Больше вопросов по теме не имею.

_________________
Не плыви по течению,
Не плыви против течения,
Плыви туда, куда тебе нужно.

Стыдно не уметь защищать себя рукою, но еще более стыдно не уметь защищать себя словом. Аристотель


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ева перепутала деревья
СообщениеДобавлено: Пн июн 25, 2018 10:49 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 18146
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 723 раз.
Поблагодарили: 1648 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Ἀχιλλεύς писал(а):
Извини дружок, но математика хоть и умозрительная, но наука, и имеет вполне прикладное значение.


и все же
какое прикладное значение имеет т-ма Банаха-Тарского, утверждающая, что "апельсин" можно разобрать на кусочки и из них собрать два таких же "апельсина"? раз мы говорим о деталях, то предпочтительно и прикладное значение деталей обсуждать.

Ἀχιλλεύς писал(а):
А вот какое прикладное значение имеет препарация мифов я ответа не услышал.

так еще раз.
озвучь, пожалуйста, критерии прикладного применения мифа.
для тебя будет достаточно лосевское применение мифа?
или тебе нужны следы его участия в современных естественно-научных открытиях?
я ведь не знаю, какого роды плоды мифа ты готов признать, а какие отбросить.

Ἀχιλλεύς писал(а):
Больше вопросов по теме не имею.

так все же твои вопросы риторичны?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ева перепутала деревья
СообщениеДобавлено: Пн июн 25, 2018 10:59 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 03, 2006 12:37 pm
Сообщения: 8027
Благодарил (а): 2743 раз.
Поблагодарили: 2096 раз.
Кредо: Борьба с мракобесием
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
dima писал(а):
так все же твои вопросы риторичны?

dima, поезд ушел, всё сказано, а ты всё ещё стоишь на пироне с деланным недоумением.
Иди своими "марками" займись.

_________________
Не плыви по течению,
Не плыви против течения,
Плыви туда, куда тебе нужно.

Стыдно не уметь защищать себя рукою, но еще более стыдно не уметь защищать себя словом. Аристотель


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ева перепутала деревья
СообщениеДобавлено: Пн июн 25, 2018 11:03 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 18146
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 723 раз.
Поблагодарили: 1648 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
эх, а жаль)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ева перепутала деревья
СообщениеДобавлено: Пн июн 25, 2018 11:25 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 26, 2012 6:52 pm
Сообщения: 3568
Откуда: Украина, Львов (Лемберг)
Благодарил (а): 2788 раз.
Поблагодарили: 1381 раз.
Блог: Просмотр блога (14)
Вера: Язычество
Кредо: "Лютый Волк, не щадящий стада"
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
dima, если претензии по поводу "филателистов" ко мне, отвечу.
Тема о том, что Ева перепутала дерево (съела не тот плод), и в этом причина всех несчастий человечества. Я же написал о том, что это - всего лишь еврейская сказка, мутировавшая в религиозную догму. Скажу больше: эта сказка-догма, завладев умами людей, принесла человечеству больше вреда, чем проклятие Земли еврейским Богом Яхве.
Теперь по поводу критериев полезности или бесполезности мифов.
Как ни странно это звучит, но мифы и сказки могут причинять не только вред, но и приносить пользу. Исследователи народных сказок это хорошо знают: положительные герои этих выдуманных историй могут стать образцом для подражания в детском возрасте и повлиять на формирование характера будущего взрослого человека. Не зря же говорят: "Сказка - ложь, да в ней намёк - добрым молодцам урок". На таких мифологических примерах, как герои, сражающиеся против сказочных чудовищ, спасающие прекрасных девушек, освобождающих родную землю от захватчиков и тиранов, воспитывались целые поколения воинов. Так же и для девочек в сказках и мифах есть примеры для подражания - мудрые и рассудительные "красны девицы".
Есть ли какая-то польза из еврейской сказки о "древе познания", говорящем змее и "грехопадении" первых людей? За евреев расписываться не буду, пусть они сами для себя это решают. А вот для других народов эта сказка-догма, навязанная путем обмана или насилия, пользы точно никакой не принесла. Наоборот, посеяла страх перед самой возможностью познания добра и зла, перед жестоким и несправедливым библейским Богом Яхве, проклинающем Землю, превратила Женщину - продолжательницу РОДа, хранительницу домашнего очага, возлюбленную и супругу, в презираемый и унижаемый "сосуд греха", объект нападок со стороны религиозных фанатиков, молчаливую рабыню мужа, которого должна "бояться" и "учиться со смирением". Вот так, если коротко.

_________________
"Выбирая Богов, мы выбираем свою судьбу." (Вергилий)
Мои Боги меня рабом не называют!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ева перепутала деревья
СообщениеДобавлено: Пн июн 25, 2018 11:32 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 18146
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 723 раз.
Поблагодарили: 1648 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
к счастью, я не знаю практически людей, кто бы так прочитывал эту историю)
я услышал.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ева перепутала деревья
СообщениеДобавлено: Пн июн 25, 2018 11:40 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 26, 2012 6:52 pm
Сообщения: 3568
Откуда: Украина, Львов (Лемберг)
Благодарил (а): 2788 раз.
Поблагодарили: 1381 раз.
Блог: Просмотр блога (14)
Вера: Язычество
Кредо: "Лютый Волк, не щадящий стада"
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
dima писал(а):
к счастью, я не знаю практически людей, кто бы так прочитывал эту историю)
я услышал.

Я знаю. Лично с такими общался.

_________________
"Выбирая Богов, мы выбираем свою судьбу." (Вергилий)
Мои Боги меня рабом не называют!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ева перепутала деревья
СообщениеДобавлено: Пн июн 25, 2018 11:41 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 18146
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 723 раз.
Поблагодарили: 1648 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
не исключаю


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 54 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB