предсказание Лиги Наций и ООН в 20-х, 30-х да, это ж ахренеть как величественно! Ну в принципе примерно как предсказать что зимой пойдет снег а летом будет пара удушливых недель... да.

_________________
Ехали мы ехали с горки на горку
да потеряли ось от колеса...

Юноша, а вы почитайте о истории своей "непогрешимой" организации, а так же отзывы современников вашего идейного идола Рутерфорда , в нашей библиотеке есть такие материалы. А насчет прелюбодейки и воровки, признаться, ничего другого от вас и не ожидала, мы же - "мирские" для вас отбросы и все прелюбодеи и преступники, только возникает вопрос для какой цели вы сюда пришли?

_________________
Роза Ада расцветает не для всякого. Только тому, кто постигнет закон лепестка и закон цветка. Не всякому дано увидеть в символах Тьмы отблески света. Это знание — дар избранных. Дар не для толпы. Дар — сила в молчании. Потому что профанация — слабость.

Анта, читал я ваши материалы и ни один раз, и не только ваши. Только советуемые вами книжки содержат не только факты, а в основном предлагаемую и даже навязываемую автором интерпретацию фактов, которая отражает его душевное стрессовое состояние после того, как его обидели. В состоянии обиды человек может такое наговорить, что мало не покажется, и это везде, включая даже в семье муж жене или наоборот. Поначалу когда первый раз читаешь, то впечатляет, но когда второй раз внимательно и спокойно читаешь, анализируя факты, взвешивая аргументы обоих сторон, то видишь, что интерпретации Реймонда Френца не соответствуют действительности и часто даже противоречат, как фактам, так и Писанию.


Заметьте, Анта, не я назвал Вас "отбросами", "прелюбодеями" и "преступниками", а Вы сами, потому как Вы сами сказали эти слова, заявив, что якобы их я к вам применил. Такого применения я не делал, а всего лишь привел пример, побуждая Вас задуматься о постановки Вашего вопроса и самого вопроса о Рутерфорде. Но Вы не упустили случая, чтобы исказить, что я имел в виду, чтобы представить "залу" какой вот здесь плохой правоверный сИ, вот он назвал нас такими и сякими.

Андрей, так может и то что пишет Френц об организации после Рутерфорда тоже не соответствует действительности и избранность организации СИ продолжается по сей день? Или это вам уже не выгодно ибо противоречит тому чему учат в вашей секте?

_________________
Неужели недостаточно, что сад очарователен; неужели нужно шарить по его задворкам в поисках фей?

Андрей, должна признать, что в умении выкручиваться вам нету равных , тоже талант, полезный в жизни Говоря об "отбросах, преступниках и прелюбодеях" я отражала не ваше личное высказывание, а мнение всех СИ о нас (вот еще скажите что это не так) И не заявляла я здесь что вы меня обозвали, я говорила о вашем примере, который вы здесь проиллюстрировали. Я умею читать между строк и нетрудно догадаться почему именно такой пример вы привели. Будьте честны с самим собой.

_________________
Роза Ада расцветает не для всякого. Только тому, кто постигнет закон лепестка и закон цветка. Не всякому дано увидеть в символах Тьмы отблески света. Это знание — дар избранных. Дар не для толпы. Дар — сила в молчании. Потому что профанация — слабость.

Я не выкручивался, а просто констатировал факт.


Буду честен: Никаких мыслей, ни о Вас лично, ни о форумчанах, которые бы соответствовали употребленным Вами терминам в Вашем предположении, у меня не было. Насчет примера, то не употреблял бы его, если бы Вы не поставили так вопрос - утвердительное предложение с осуждением Рутерфорда за пянство, что не доказано, и вопрос.

Lost, у религиозных СИ нет литературы Рутерфорда, они ее не читали и не изучали, и не знают подлинно ничего, а мы знаем, потому как изучаем эту литературу с раннего детства. Кроме того, не раз приходилось читать литературу религиозных СИ. Поэтому мы имеем с чем сравнивать. Если хочешь подискутировать по поднятому тобой вопросу, то нужно разве что открывать другую тему.

Андрюха, я не спец по рутерфорду, но из того что я читал про него выглядело весьма убедительно.
Когда я вижу все проступки человека то я очень сомневаюсь что то что он писал он делал для блага других и тем более под руководством Духа. Из этого я делаю вывод что человек занимался тем что бы удержать власть и в этом заключалась вся его писанина. А то что ты назывешь изучением его литературы с детства, я называю зомбированием. И мне жаль что в нашем веке с доступом ко всей возможной информации ты молодой, образованный все еще не можешь выйти из этого зазомбированного состояния.
Если хочешь можешь открыть тему, мне тоже интерестно поисследовать этот вопрос, просто для себя... для того что бы иметь документальное подтверждение а не просто jibber-jabber. Я буду использовать материали откопанные здесь:
http://www.jehovahs-witness.net/jw/best ... rford-info (глючит при открытием мозилой... используйте другой браузер)

Astalavista

Модеры, как правильно упомянул Андрей, наша дисскусия по Рутеру вышла немножко за пределы темы. Учитывая то что на этих выходных начинаются конгрессы на Украине (первый конгресс будет 24 июня в г. Донецке), вероятность того что в следующий понедельник мы будем иметь русскую версию фильма Свидетели Иеговы, Вера в Действии, часть 2 стремится к еденице, так что в нас будет возможность пообсуждать и другие части истории СИ в этой теме. Пожалуста перенесите те посты которые уходят далеко за пределы этой теммы в соответственую тему. Спасибо

_________________
Неужели недостаточно, что сад очарователен; неужели нужно шарить по его задворкам в поисках фей?

А я знаю, почему "чуть-чуть" дали кадры выступления Рутерфорда. Дали бы больше, многие из СИ задумались: "И это праотец всех СИ говорил? Это же лжепророк!!!"

_________________
Светлая тебе память, моя мамулечка....

Таки да, Рассела они также цитируют избирательно, в оснвоном попадаются из года в год одни и те же цитаты, перепечатываемые из журнала в журнал и из публикации в публикацию. Такое ощущение, что авторы новых книг и статей тщательно штудировали 2-4 предыдущих года СИ-шной прессы и оттуда выковыривали цитаты, а не из оригиналов книг Рассела и Рутерфорда.

_________________
El sueño de la razón produce monstruos
Нескольких важных тем этого форума:
Ортодоксия и ересь в раннем христианстве:мифы и факты
Воскресение Иисуса Христа:факт или миф?
Я о разном в моем блоге на Blogger
Я на Twitter

Утверждали ...
И пророчествовали (объявляли пророческую весть) ...


Какая разница ...
Те кто должен был не умереть - умерли ...
Речь то сам слушал ???

Болтология ...
Они не заявляли это как весть от Бога , а спрашивали Иисуса , по незнанию ...
И не требовали признавать этих учений под страхом отлучения ...
Разница в голове чувствуется ???

Ну да , конечно !!!
А в 75 все по кашруту было ???
Насчет очистки храма ...
Еще одна лапша ...
Еда Андрей на все времена была Библия и её исполнение ...
А кто кого и когда чистил = демагогия ...
Вы мудрствуете более , чем написано ...

И какие же ошибки были у ранних христиан ???
И в чем их обвиняли иудеи ???
Вы когда копируете , читаете что копируете ???

Вот именно ...
Напонимались уже кто как мог ...
И раскол СИ тому подтверждение ...
А Дух почему с маленькой буквы ???
Ах , да ...
Это ж силавдействии ...

Второй час американского кино.

Возникла необходимость в новом названии.

Обсуждая стих из Ис.43:10 Руттерфорд зачитал резолюцию:
... и согласны, что Господь Иисус принял и благословил его работу
--Когда это Он сказал, и кто это слышал? КТО И КОГДА?

Мы служим Иегове Богу, мы говорим от его имени. Отныне пусть нас знают как его свидетелей.
-- Итак: Пророк (СБ, 1.4.72), говорят от имени Иеговы, расчеты не сбываются, Армагедон вовремя не приходит, праведники в 1925 не воскресают. Что говорит книга Второзакония 18:21-22 по этому поводу?
И если скажешь в сердце твоем: "как мы узнаем слово, которое не Господь говорил?"
Если пророк скажет именем Господа, но слово то не сбудется и не исполнится,
то не Господь говорил сие слово, но говорил сие пророк по дерзости своей, -- не бойся его.

--А зал царства-то горит не по-настоящему. Неопалимая купина.

Такой рост несомненно вызван не усилиями людей, а духом Иеговы.
--Количество продаж Гербалайфа и Орифлейма обеспечивают те же технологии.

эта группа христиан хотя и не была под вдохновением свыше
-- нельзя без вдохновения свыше сделать нормальный перевод, работа попросту не идёт, получается то, что даже самому не хочется читать и тем более давать кому-то ещё.

руководствовалась святым духом
-- вдохновения свыше нет, а Святой Дух - есть. Это как?

и читая его, мы узнаём, как мыслит Бог
-- Читая перевод, а тем более сделанный без вдохновения свыше можно узнать только то, как мыслят переводчики.

--про кровь сказали, а про пересадку органов и прививки молчат

Иегова никогда не смотрел на цифры
-- а зачем тогда отчеты сдают? Ну, раньше - чтобы доказать, что они - пророк (СБ.1.4.72).

В первом веке решения в организации принимались сообща
-- а сейчас "сообща" - это 9 дедушек из Вефиля, "объединенных в руководящий совет"? Что решили 9 человек, в то и верим. Пока не передумают.


не Господь говорил сие слово, но говорил сие пророк по дерзости своей, -- не бойся его

_________________
Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва (Иак.2:26)
жми: 1 2 3 4 5

прикольно... только что хотел зайти по ссылке в первом посте )))) и вот что получилось:

"Jehovah's Witnesses Faith i..."
This video is no longer available due to a copyright claim by Watch Tower Bible and Tract Society of Pennsylvania.

_________________
Неужели недостаточно, что сад очарователен; неужели нужно шарить по его задворкам в поисках фей?

а Билли конечно прикольно развел наших коллег соацтупнегов )))... но я и сам сначала поверил (((

_________________
Неужели недостаточно, что сад очарователен; неужели нужно шарить по его задворкам в поисках фей?

Ну что вы до Рутерворда привязались с алкоголем. Чего стоил Рассел с его любовью к сестрам. До такой степени любил, что жена ушла от него.

_________________
Светлая тебе память, моя мамулечка....