Текущее время: Пт мар 29, 2024 2:33 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Пт авг 02, 2019 7:37 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 17, 2014 11:44 am
Сообщения: 6054
Откуда: UA
Благодарил (а): 1184 раз.
Поблагодарили: 1657 раз.
Кредо: be happy
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Новое письмо вышло. Текст на англ. тут

А вот такого наезда я не помню. Постепенно, шаг за шагом они увеличивают дань. Рэкет, не иначе)

Цитата:
3.Global Assistance Arrangement:
In harmony with the announcement to the congregation, please arrange for a resolution to be considered by the congregation authorizing the following amount to be sent from congregation funds each month for the 12-month period of September 2019through August 2020: (per-publisher amount noted on jw.org) x (number of active publishers)÷ 12. If pre-ferred, the entire amount may be sent atone time. If the body of elders thinks that the suggested amount would impose a hardship on the congregation or that the congregation is in a position to con-tribute more, the resolved amount may be adjusted accordingly.

The resolution should be written asfollows: “In support of the Global Assistance Arrange-ment, we, the _____________ Congregation, resolve to donate _________to the worldwide work during the 2020service year. These donations will be made from congregation funds, which are con-tributed in our boxes marked for congregation expenses. The resolved amount will be donated (in one payment/spread over the course of the year).


Цитата:
[b] 3.Глобальное соглашение об оказании помощи [/ b]:
В соответствии с объявлением в собрании, пожалуйста, организуйте рассмотрение собранием резолюции, разрешающей ежемесячно перечислять следующую сумму из фондов собрания в течение 12-месячного периода с сентября 2019 года по август 2020 года: (указаная сумма для каждого издателя на jw.org) x (количество активных издателей) ÷ 12. При предварительной отправке вся сумма может быть отправлена ​​в одно время. Если группа старейшин считает, что предложенная сумма создаст трудности для собрания или что собрание может внести еще больше, разрешенная сумма может быть соответствующим образом скорректирована.

Резолюция должна быть написана следующим образом: «В поддержку Глобального соглашения об оказании помощи мы, собрание _____________, принимаем решение пожертвовать _________ на работу по всему миру в течение 2020 служебного года. Эти пожертвования будут сделаны из фондов собрания, которые пожертвованы в наши ящики, помеченные для расходов собрания. Разрешенная сумма будет пожертвована (одним платежом / распространением в течение года).


Не знаю разнится стоимость местобарана в зависимости от страны и валюты или нет. В об'явлениии английским собраниям с овцебарана собирают 3€.

Кроме этого в письме собранию напоминается на обязанность снабжать райнадов с фиксированным пожертвованием в эту кормушку. Ну и все остальные ящики, как и прежде надобно наполнять.

_________________
Дмитрий Решетняк, Мариуполь

Меня спасти... старик, иди же с миром;
Но проклят будь, кто за тобой пойдет! © Пушкин А.С.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб авг 03, 2019 9:10 am 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Пн май 27, 2013 6:43 pm
Сообщения: 7294
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 2711 раз.
Поблагодарили: 2749 раз.
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Бог любит нас, но странною любовью
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Жен
Три евро в месяц?

_________________
Давайте дружить матрицами!(c)
В действительности всё не так, как на самом деле .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб авг 03, 2019 9:16 am 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 17, 2014 11:44 am
Сообщения: 6054
Откуда: UA
Благодарил (а): 1184 раз.
Поблагодарили: 1657 раз.
Кредо: be happy
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Konfetka писал(а):
Три евро в месяц?

Я этого толком не понял.

Ясно, что в запороленной части jw.org обозначена стоимость овцеголовы, помножить на количество баранов и на 12 мес, такая ежегодная резолюция для всех. При сохранении всех предыдущих даней/обложений)

+/- 20 млн $ стряхнули с овец легко) На покрытие нескольких педофильных исков хватит.

_________________
Дмитрий Решетняк, Мариуполь

Меня спасти... старик, иди же с миром;
Но проклят будь, кто за тобой пойдет! © Пушкин А.С.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб авг 03, 2019 9:38 am 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 17, 2014 11:44 am
Сообщения: 6054
Откуда: UA
Благодарил (а): 1184 раз.
Поблагодарили: 1657 раз.
Кредо: be happy
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
В писульке собраниям еще есть такое
Цитата:
3. Соглашение о глобальной помощи: Соглашение о глобальной помощи позволяет организации заботиться о происшествиях в Залах Царства, Залах собраний и филиалах, включая ущерб, причиненный в результате стихийного бедствия, пожара, кражи или вандализма.


Экс-JW прокомментировали, что все собрания, обслуживающие ЗЦ уже давно обязали оформить страховку и оплачивать ее из фондов собрания. Так что расходы на стихийные бедствия, пожар, вандализм и пр., покрываются страховками. А этот шаг, лишь очередное выколачивание денег!

_________________
Дмитрий Решетняк, Мариуполь

Меня спасти... старик, иди же с миром;
Но проклят будь, кто за тобой пойдет! © Пушкин А.С.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб авг 03, 2019 10:55 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пт авг 22, 2014 11:39 pm
Сообщения: 1205
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 743 раз.
Блог: Просмотр блога (3)
Вера: Свидетель Иеговы
Кредо: Без фанатизма
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Жен
Все равно общество никак не контролирует сколько жертвует каждый возвещатель. А резолюций могут хоть обприниматься. Чем больше братья и сестры любуются на перстни и часы членов РС, тем меньше желание жертвовать. (даже если тебе их подарили, что же ты их в прямой эфир нацепил? "хвастовство своим достатком", оно же не от Отца, а от мира сего) Я уже молчу о тех кто узнал про выплаты по искам против сокрытия педофилов и прочие скандальные траты.

Никто же над душой у ящика не стоит (пока ещё). А самый простой безопасный и доступный протест против общества, это финансовый. И несмотря на увеличение подобных целевых сборов и постоянную "оптимизацию", поток пожертвований уменьшается.

_________________
Живи так, чтобы ни о чем не пожалеть, если армагеддон наступит завтра,
и не о чем не пожалеть, если он не наступит до конца твоей жизни.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб авг 03, 2019 11:34 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 17, 2014 11:44 am
Сообщения: 6054
Откуда: UA
Благодарил (а): 1184 раз.
Поблагодарили: 1657 раз.
Кредо: be happy
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Если бы все было так просто!

Да, ты права, что по мере давления возвещатели наоборот сопротивляются и жмут свои мани. Помню у меня был один из самых серьезных надломов, когда сообщили, что за нами построенные ЗЦ нужно будет выплачивать их стоимость. Я с того момента не пожертвовал ни копейки. Что-то оборвалось внутри.

Но... стары все равно будут выдавливать, давя на совесть и пр. методами. Исполнение обязательств по резолюциям, оплате кредита за ЗЦ, расходов райнада - первоочередно. Райнад пресует старов, а они собрание. На втором месте обслуживание ЗЦ. Ни куда не денешься, не оплатишь газ, свет, воду - отключат. Ну и за ящики райнад журит и в речах своих и старов. Так что, хочешь не хочешь, а выкладывать собранию придется, если хотят в НМ :mrgreen:

_________________
Дмитрий Решетняк, Мариуполь

Меня спасти... старик, иди же с миром;
Но проклят будь, кто за тобой пойдет! © Пушкин А.С.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс авг 04, 2019 1:33 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пт авг 22, 2014 11:39 pm
Сообщения: 1205
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 743 раз.
Блог: Просмотр блога (3)
Вера: Свидетель Иеговы
Кредо: Без фанатизма
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Жен
Дмитро писал(а):
Но... стары все равно будут выдавливать, давя на совесть и пр. методами. Исполнение обязательств по резолюциям, оплате кредита за ЗЦ, расходов райнада - первоочередно. Райнад пресует старов, а они собрание. На втором месте обслуживание ЗЦ. Ни куда не денешься, не оплатишь газ, свет, воду - отключат. Ну и за ящики райнад журит и в речах своих и старов. Так что, хочешь не хочешь, а выкладывать собранию придется, если хотят в НМ :mrgreen:


Для старов есть лазейка, во всех этих руководящих письмах и в этом в том числе:
--------------
If the body of elders thinks that the suggested amount would impose a hardship on the congregation or that the congregation is in a position to con-tribute more, the resolved amount may be adjusted accordingly.
--------------
Если старейшины считают, что предлагаемая сумма затруднит жизнь собрания или что собрание в состоянии принести больше пожертвований, решение может быть скорректировано соответствующим образом.
--------------

Понятно что райнад будет не шибко доволен, но вся бухгалтерия для филиала прозрачна. Отчеты о том сколько жертвует собрание в том числе на собственные нужды регулярно отправляются в филиал. Также туда отправляются затраты на обслуживание и коммунальные платежи, налоги и прочие траты. И если из собрания физически уже ничего невозможно выдоить, то остается только давить на совесть, принимать резолюции. (Это кстати больше психологический чем юридический момент) Раз проголосовал за, значит вроде бы обязан внести оговоренную сумму.
А проголосовать против подняв в гордом молчании одинокую руку - это своеобразный демарш и такое происходит реже чем принятие от символов на Вечере. Я на таких резолюциях просто не голосовала. И не я одна такая была.
А кто-то без проблем проголосует за, а в ящик ничего не положит.
Но старейшины высчитывают размеры отчислений из расчета фактически собираемых пожертвований и если они недостаточны, то они вынуждены уменьшать суммы отчислений. Конечно райнад пожурит, но свои деньги не будут докладывать а выше головы не прыгнешь. И если райнад убедится что из собрания реально больше ничего не выжать, никаких последствий для старов не наступит, ведь если их разогнать, других добровольцев желающих бесплатно эту лямку тянуть, может и не найтись.

_________________
Живи так, чтобы ни о чем не пожалеть, если армагеддон наступит завтра,
и не о чем не пожалеть, если он не наступит до конца твоей жизни.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс авг 04, 2019 2:55 pm 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Чт сен 15, 2011 7:18 pm
Сообщения: 801
Откуда: Украина
Благодарил (а): 1668 раз.
Поблагодарили: 312 раз.
Вера: СИ, разочарование
Кредо: Любить свободным лишь дано.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Жен
белка писал(а):
Все равно общество никак не контролирует сколько жертвует каждый возвещатель.

:) Остается придумать благовидный способ контроля...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс авг 04, 2019 3:02 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 17, 2014 11:44 am
Сообщения: 6054
Откуда: UA
Благодарил (а): 1184 раз.
Поблагодарили: 1657 раз.
Кредо: be happy
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Galla писал(а):
белка писал(а):
Все равно общество никак не контролирует сколько жертвует каждый возвещатель.

:) Остается придумать благовидный способ контроля...

Думаю это будет в ближайшем будущем. А то как-то ненормально, что в самой организованной организации на свете, соответствующей признакам тотоллитарной секты/деструктивного культа, такое упущение происходит, что финансовая личная жизнь баранов неподотчетна святым всевышнего) Этож позволяет сколько кэша утаивать, как Анания и Сапфира. Нехорошо, однако :mrgreen:

_________________
Дмитрий Решетняк, Мариуполь

Меня спасти... старик, иди же с миром;
Но проклят будь, кто за тобой пойдет! © Пушкин А.С.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс авг 04, 2019 3:05 pm 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Чт сен 15, 2011 7:18 pm
Сообщения: 801
Откуда: Украина
Благодарил (а): 1668 раз.
Поблагодарили: 312 раз.
Вера: СИ, разочарование
Кредо: Любить свободным лишь дано.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Жен
Дмитро писал(а):
Нехорошо, однако :mrgreen:

Вот, вот. Ввести библейскую десятину - и будет окей. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс авг 04, 2019 3:34 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пн июл 15, 2013 11:56 am
Сообщения: 2243
Благодарил (а): 2079 раз.
Поблагодарили: 803 раз.
Вера: Агностицизм
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Galla писал(а):
[ Остается придумать благовидный способ контроля...
Давно ещё,
когда-то я сказал баптистам, что пускать тарелку для пожертвований, и писать отчёт о зарплате, и десятине.
Они мне тогда ответили, что пекутся о дух.здоровье паствы,
потому что, "кто разумеет делать добро, и не делает, на том грех",
цитата по памяти, мог ошибиться.
Короче,
жертвовать - дело доброе, но кто не жертвует - тот грешит,
поэтому пожертвования добровольно-принудительные, чтобы спасти паству от греха.

_________________
Здравый смысл приходит благодаря опыту.
Опыт приходит благодаря отсутствию здравого смысла.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс авг 04, 2019 5:10 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 19, 2006 7:51 am
Сообщения: 11013
Откуда: C.-Петербург
Благодарил (а): 965 раз.
Поблагодарили: 2108 раз.
Кредо: Dum spiro spero
Пол: Муж
Андрей 165 писал(а):
когда-то я сказал баптистам, что пускать тарелку для пожертвований, и писать отчёт о зарплате, и десятине.

У некоторых харизматов пожертвования в конвертах с такими отчетами о всех доходах.

_________________
Если человек в состоянии посмеяться над собой, это говорит о его внутренней свободе. (Чулпан Хаматова)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс авг 04, 2019 5:42 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пт авг 22, 2014 11:39 pm
Сообщения: 1205
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 743 раз.
Блог: Просмотр блога (3)
Вера: Свидетель Иеговы
Кредо: Без фанатизма
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Жен
Дмитро писал(а):
Galla писал(а):
белка писал(а):
Все равно общество никак не контролирует сколько жертвует каждый возвещатель.

:) Остается придумать благовидный способ контроля...

Думаю это будет в ближайшем будущем. А то как-то ненормально, что в самой организованной организации на свете, соответствующей признакам тотоллитарной секты/деструктивного культа, такое упущение происходит, что финансовая личная жизнь баранов неподотчетна святым всевышнего)


Вот тут есть проблема. Нас основательно приучили что у нас в отличие от всяких там ложных религий нет денежных сборов. И наглое введение десятины или тарелочек по рядам, чревато.

А вот если бы часы служения имели бы материальный эквивалент, дела бы пошли в гору =) Занят на работе? Тяжко ходить по домам? Необходимость проповедовать вселяет панический ужас? Нет проблем. Оцениваем час служения миссионеров или спец пионеров в определенную сумму. Поддержал их служение - записал часы себе в отчет. и скрепочкой к нему прикрепил пожертвования ;) (в итоговый такие часы можно не вносить). Зато все довольны. Надо проповедовать, но способностей нет. а волю Бога надо творить. Так поддержи тех, у кого есть к этому способности. И совесть спокойна и касса полна. Зато и обычных пионеров можно будет материально подкормить чтобы они участки перелопатили и у стенда подежурили, все равно в основном они лямку тянут.
Ну и балбесов разогнать из пискома и подтянуть апологетику на нужный уровень чтобы профессиональные проповеднки грамотно несли весть.

_________________
Живи так, чтобы ни о чем не пожалеть, если армагеддон наступит завтра,
и не о чем не пожалеть, если он не наступит до конца твоей жизни.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн авг 05, 2019 9:54 am 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 17, 2014 11:44 am
Сообщения: 6054
Откуда: UA
Благодарил (а): 1184 раз.
Поблагодарили: 1657 раз.
Кредо: be happy
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Цитата:
Вот тут есть проблема. Нас основательно приучили что у нас в отличие от всяких там ложных религий нет денежных сборов. И наглое введение десятины или тарелочек по рядам, чревато.

Зачем же обязательно десятину? Много других вариантов можно задвинуть прикрывшись библией. Например в Деяниях "все у них было общее", эдакий зародыш коммунизма, колхоз под предводительством Петра, готового даже замочить тех, кто в казну не доложил!

Или пример апостолов бросиаших семьи и бродящих за Христом! Прикинь сколько недвижимости есть у тех же пожилых пионеров. Не побудить ли их на пороге конца проявить веру? Построить мини-приют СИ для таковых, и пущай поют себе песни и жрут похлебку, на их же пенсию сваренную.

В общем, кроме жуткой десятины, попахивающей Вавилоном Великим, есть более кэшэвые стратегии! Но мне кажется, они все-таки будут)

_________________
Дмитрий Решетняк, Мариуполь

Меня спасти... старик, иди же с миром;
Но проклят будь, кто за тобой пойдет! © Пушкин А.С.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB