Текущее время: Пт мар 29, 2024 1:22 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 58 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Бегите к Иегове!
СообщениеДобавлено: Вт авг 01, 2017 8:13 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср авг 06, 2008 9:46 pm
Сообщения: 3581
Откуда: просторы Московской области
Благодарил (а): 2487 раз.
Поблагодарили: 2948 раз.
Вера: Агностицизм
Кредо: Подкованный осёл крепче упирается
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Да
Пол: Муж
Очередной "свежий" духовный выхлоп от старых маразматиков ОСБ:





Старая пластинка, выщербленный край..
выщербленный край... выщербленный край...

с 15:38

"... С насилием, творящимся в последние дни, скоро будет покончено.
Все безнравственные люди, которые бесстыдно пренебрегают Законами нашего Бога Иеговы,
будут уничтожены так же, как и жители Содома и Гоморры ..."



Какой же свежестью веет от слов Энтони Морриса!

Интересно, есть ли у него мозоль на языке от частого употребления словосочетания "будут уничтожены"?


:mrgreen:

_________________
Я воспитал в себе сволочь. Теперь я воспитанная сволочь.
Нестеров Константин. Черноголовка


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бегите к Иегове!
СообщениеДобавлено: Вт авг 01, 2017 10:53 am 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 26, 2012 6:52 pm
Сообщения: 5463
Откуда: Украина-Антироссия, Львов (Лемберг)
Благодарил (а): 3301 раз.
Поблагодарили: 1683 раз.
Блог: Просмотр блога (17)
Вера: Язычество
Кредо: "Лютый Волк, не щадящий стада"
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Настырный писал(а):
Очередной "свежий" духовный выхлоп от старых маразматиков ОСБ:





Старая пластинка, выщербленный край..
выщербленный край... выщербленный край...

с 15:38

"... С насилием, творящимся в последние дни, скоро будет покончено.
Все безнравственные люди, которые бесстыдно пренебрегают Законами нашего Бога Иеговы,
будут уничтожены так же, как и жители Содома и Гоморры ..."



Какой же свежестью веет от слов Энтони Морриса!

Интересно, есть ли у него мозоль на языке от частого употребления словосочетания "будут уничтожены"?


:mrgreen:

Это - как раз то, о чём я всегда пишу своим христианским оппонентам: Когда заканчиваются другие "аргументы" (ложь о "спасении", "обличения и увещевания", призывы "покаяться" и "вернуться к Богу", "принять Иисуса Христа своим Господом и спасителем", "узнать истину об Иегове и его намерениях" и т.п. чепуха), остается последний "козырь" - запугивание: Армагеддоном, "вечным уничтожением", "гневом Иеговы", "концом света", "страшным судом", "адским огнем" (или "озером огненным") и прочими ужастиками. Что СИ, что другие христиане - независимо от конфессии - в этом плане одинаковы, поскольку действуют по одной и той же зомбирующей программе (с возможными вариациями - в зависимости от предрасположенности "объекта" зомбирования).

_________________
"Выбирая Богов, мы выбираем свою судьбу." (Вергилий)
Мои Боги меня рабом не называют!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бегите к Иегове!
СообщениеДобавлено: Вт авг 01, 2017 8:54 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Ср мар 28, 2012 9:51 pm
Сообщения: 2541
Благодарил (а): 559 раз.
Поблагодарили: 521 раз.
Пол: Муж
По мнению лектора, аналогия конца мира с днями Ноя, приписываемая Иисусу, относится к нашему времени. Однако из слов Иисуса: "не успеете обойти городов Израилевых, как приидет Сын Человеческий" (Матф. 10:23) недвусмысленно явствует, когда должен был наступить конец мира, а именно во время жизни учеников Иисуса. Эту мысль подтверждают также следующие тексты: "Есть некоторые из стоящих здесь, которые не вкусят смерти, как уже увидят Сына Человеческого, грядущего в Царствии Своем" (Матф. 16:28). "Се, грядет с облаками, и узрит Его всякое око и те, которые пронзили Его; и возрыдают пред Ним все племена земные" (Откр. 1:7). Возникают вопросы: Неужели еврейские деревни в I веке никто не обошел? Неужели кто-то из учеников Иешуи из Ноцрата "не вкусил смерти"? Неужели "те, которые пронзили Его" всё ещё живы, чтобы "узреть Его"? Можно ли сказать, что упомянутые предсказания, приписываемые Иисусу в т.н. "Христианских Греческих Писаниях" исполнились? Если нет, то непонятно, какой смысл вынашивать ожидания конца света, связанные с возвращением Иисуса, о которых говорит лектор. Следует ли в данном случае делать исключение из библейского предписания, как относится к предсказателям, слова которых не исполнились: "Если пророк скажет именем Господа, но слово то не сбудется и не исполнится, то не Господь говорил это слово, но говорил это пророк по дерзости своей – не бойся его" (Второзаконие 18:22)?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бегите к Иегове!
СообщениеДобавлено: Ср авг 02, 2017 11:38 am 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 17, 2008 9:26 pm
Сообщения: 6173
Благодарил (а): 2387 раз.
Поблагодарили: 2485 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
18.
Истинным христианам нужно бежать к Иегове.
Туда, где он. К нему. Не туда, где его нет, а туда, где он есть. А где же он есть, где его как бы очень много, а где как бы почти совсем и нет? Больше всего времени Иегова жил и живет в Америке. Там его вотчина и дедина. Именно там, как нигде в мире, видимая организация Бога не встречает препятствий со стороны мира сатаны, там она цветет пышным цветом. Если где-то служителям Бога открыта широкая дверь для проповеди, не закрывающаяся никогда, как в 24-часовом супермаркете, то где-то желающие чистого поклонения терпят унижение и боль. Всегда должен быть антигерой. Где смеют нас ограничивать? В России. На этой стране исполняется пророчество из Откровения 2:13. Что позволяет нам сделать такой вывод? Несомненно! Прочитайте этот стих, поживите в России пару месяцев на зарплату в 8000 рублей, заплатите налог на чистое поклонение в размере 300000 рублей, продав свою почку, потом снова прочитайте стих, и вы все поймете!


Вопросы к абзацу 18:
а) Куда нужно бежать, нам, истинным христианам?
б) Какое пророчество исполняется в России?
в) Где престол сатаны?
г) Где жизнь это "г", а где "сочный гамбургер?"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бегите к Иегове!
СообщениеДобавлено: Ср авг 02, 2017 12:56 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Ср мар 28, 2012 9:51 pm
Сообщения: 2541
Благодарил (а): 559 раз.
Поблагодарили: 521 раз.
Пол: Муж
Лектор сравнивает "Армагеддон" с "днями Ноя" и говорит о всемирных масштабах событий из библейской мифологии. Однако "Христианские Греческие Писания", как их называет РОСИ, сообщая об "Армагеддоне" ограничивает масштабы будущей битвы вполне конкретной долиной в Израиле. А что касается Потопа из т.н. "Еврейских Писаний", то нет доказательств, что он носил всемирные масштабы и являлся последствием действий еврейского божества, а не происходил на территории Палестины и ближайших территорий и являлся последствием природных причин.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бегите к Иегове!
СообщениеДобавлено: Ср авг 02, 2017 2:21 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 26, 2012 6:52 pm
Сообщения: 5463
Откуда: Украина-Антироссия, Львов (Лемберг)
Благодарил (а): 3301 раз.
Поблагодарили: 1683 раз.
Блог: Просмотр блога (17)
Вера: Язычество
Кредо: "Лютый Волк, не щадящий стада"
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
derandriy писал(а):
Лектор сравнивает "Армагеддон" с "днями Ноя" и говорит о всемирных масштабах событий из библейской мифологии. Однако "Христианские Греческие Писания", как их называет РОСИ, сообщая об "Армагеддоне" ограничивает масштабы будущей битвы вполне конкретной долиной в Израиле. А что касается Потопа из т.н. "Еврейских Писаний", то нет доказательств, что он носил всемирные масштабы и являлся последствием действий еврейского божества, а не происходил на территории Палестины и ближайших территорий и являлся последствием природных причин.

Меня вот тоже поражало это явное противоречие в сказке о "всемирном потопе".
Если он был ВСЕМИРНЫМ, почему на некоторых - весьма обширных - территориях о нем нет упоминания в мифах и легендах народов, их заселяющих. Например, у древних египтян с их обширной и развитой мифологией? Или у древних славян? Или у народов экваториальной Африки?
И даже в мифах тех народов, где упоминается потоп или большое наводнение, события развиваются иначе, чем в Библии. Например, у древних германцев воды потопа - это не дождь с небес, а кровь великана. У древних греков потоп - результат гнева Богов, но не за блудодеяние "сынов Божьих" с "дщерями человеческими", а за оскорбление Бога Зевса, принявшего вид путника, и нарушение законов гостеприимства. Причем, это был не единственный потоп, кроме него были ещё два. И после этого потопа выжили двое людей, мужчина и женщина, спрятавшиеся в пещере у вершины горы, а не в ковчеге. В германо-скандинавском мифе Боги тоже находят после потопа мужчину и женщину в бессознательном состоянии и возвращают их к жизни, наградив чудесными качествами.
В библейском мифе вся Земля была покрыта водами потопа, а потом - когда она начала спадать - ковчег остановился у горы Арарат. Она что - самая высокая? Нет. Просто евреи не знали о Гималаях и других горах, которые намного выше Арарата.
Происхождение различных рас человечества от сыновей Ноя и их жен тоже не выдерживает никакой критики (об этом я уже писал раньше).

_________________
"Выбирая Богов, мы выбираем свою судьбу." (Вергилий)
Мои Боги меня рабом не называют!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бегите к Иегове!
СообщениеДобавлено: Вс авг 06, 2017 8:03 am 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 29, 2016 9:47 am
Сообщения: 246
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
За что Настырный ненавидит ОСБ и Свидетелей Иеговы ?

derandriy писал(а):
"Есть некоторые из стоящих здесь, которые не вкусят смерти, как уже увидят Сына Человеческого, грядущего в Царствии Своем" (Матф. 16:28).


В подстрочнике вместо слова "грядущего", стоит слово "приходящего".http://biblezoom.ru/
С ним лучше понимается данный стих.

Если считать, что после своего воскресения , Иисус стал приходящим в Царствии Своем, то его видели некоторые ученики, после того как Иисус говорил эти слова. Тогда всё верно, что некоторые ещё не вкусили смерти ,а уже увидели Иисуса приходящего в Царствии Своем. Но Царствие пока на небе, а не на земле.

500 человек видело ,как Иисус уходил на небо на облаке. Видимо это и есть начало прихода Иисуса в Царствие Свое.

derandriy писал(а):
"Се, грядет с облаками, и узрит Его всякое око и те, которые пронзили Его; и возрыдают пред Ним все племена земные" (Откр. 1:7). Возникают вопросы: Неужели еврейские деревни в I веке никто не обошел? Неужели кто-то из учеников Иешуи из Ноцрата "не вкусил смерти"? Неужели "те, которые пронзили Его" всё ещё живы, чтобы "узреть Его"?


Те, кто пронзили Его будут живы, когда наступит всемирное воскресение для всеобщего суда. Тогда они,когда воскреснут, то и узрят, которые пронзили Иисуса.

derandriy писал(а):
"Если пророк скажет именем Господа, но слово то не сбудется и не исполнится, то не Господь говорил это слово, но говорил это пророк по дерзости своей – не бойся его" (Второзаконие 18:22)?


Если бы всё было именно так, то всё было бы гораздо проще в плане определения кто пророк, а кто лжепророк.

Но СИ ещё и исследователи Библии, а исследователям прощается то, что они ошиблись в своих исследованиях. Все исследователи, чего бы то нибыло, иногда ошибаются. Что тут поделать :old: Ведь напрямую им Бог не передавал своё послание , как Он делал во времена ВЗ, и СИ не говорили что это им сказал Господь. Поэтому СИ однозначно нельзя назвать пророками, хотя похоже на поспешные желаемые предположения.

_________________
Всё чудесатее и чудесатее


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бегите к Иегове!
СообщениеДобавлено: Вс авг 06, 2017 9:06 am 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Ср сен 07, 2011 8:05 pm
Сообщения: 656
Благодарил (а): 38 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Кредо: блаженны нищие духом
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Мне надо где метели и туман,
Где завтра ожидают снегопада,
Открыли Лондон, Дели, Магадан,
Открыли всё, но мне туда не надо.

Я прав, хоть плачь, хоть смейся,
Но опять задержка рейса,
И нас обратно к прошлому ведёт
Вся стройная, как "ТУ",
Та стюардесса, мисс Одесса,
Похожая на весь гражданский флот.

Опять дают задержку до восьми,
И граждане покорно засыпают,
Мне это надоело, чёрт возьми,
И я лечу туда, где принимают.
Мне это надоело, чёрт возьми,
И я лечу туда, где принимают.
( В. Высоцкий)

И куды ж лететь (бежать)?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бегите к Иегове!
СообщениеДобавлено: Вс авг 06, 2017 3:50 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2015 12:00 am
Сообщения: 8931
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: иудео-христианский взгляд
Пол: Муж
Ну, если поёшь "Чёрт возьми!" -то -к Чёрту... :yes:

_________________
С ув.,мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бегите к Иегове!
СообщениеДобавлено: Пн авг 07, 2017 12:28 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Ср мар 28, 2012 9:51 pm
Сообщения: 2541
Благодарил (а): 559 раз.
Поблагодарили: 521 раз.
Пол: Муж
Барксик писал(а):
derandriy писал(а):
"Есть некоторые из стоящих здесь, которые не вкусят смерти, как уже увидят Сына Человеческого, грядущего в Царствии Своем" (Матф. 16:28).
Если считать, что после своего воскресения , Иисус стал приходящим в Царствии Своем, то его видели некоторые ученики, после того как Иисус говорил эти слова. Тогда всё верно, что некоторые ещё не вкусили смерти ,а уже увидели Иисуса приходящего в Царствии Своем. Но Царствие пока на небе, а не на земле.

500 человек видело ,как Иисус уходил на небо на облаке. Видимо это и есть начало прихода Иисуса в Царствие Свое.

На просторах сети я встретил ещё Толкование блж. Феофилакта Болгарского:

"Истинно говорю вам: есть некоторые из стоящих здесь, которые не вкусят смерти, как уже увидят Сына Человеческого, грядущего в Царствии Своем.
Сказал, что придет Сын Человеческий во славе Своей, и чтобы они поверили, говорит, что некоторые из стоящих здесь увидят, насколько это возможно для них, в преображении славу второго пришествия. Вместе с тем показывает, в какой славе будут те, которые пострадают за Него. Как просияла тогда Его плоть, так по аналогии просветятся в то время и праведники. Разумеет здесь Петра, Иакова и Иоанна, которых Он взял на гору и показал им царство Свое, то есть грядущее состояние, когда и Он придет, и праведники просветятся. Поэтому говорит: некоторые из стоящих здесь не умрут до тех пор, пока не увидят Меня преобразившимся. Обрати внимание, что те, которые стоят в добре и тверды, видят светлейшее преображение Иисуса и постоянно преуспевают в вере и заповедях".


Однако, и первое, и второе применение предсказания в Матф. 16:28, на мой взгляд, необоснованно потому, что:

Во-первых, если речь идет о близком по времени событии, которое должно произойти через пару дней, если мы говорим о преображении Иисуса, или в течение нескольких месяцев или лет, если о явлениях Иисуса после смерти и воскресения, то предположение о том, что большинство слушателей умрет и поэтому не сможет увидеть это событие, выглядит абсурдным, если только аудиторией Иисуса являлись не 90-летние старики. Следовательно, Иисус говорит о событии, которое должно произойти не раньше, чем большинство слушателей умрет, а некоторые из них все же увидят его. Само собой понятно, что ни явления Христа после смерти и воскресения, ни тем более преображение, не могли быть таким событием.

Во-вторых, мы не встречаем каких-либо мест в ХГП/НЗ, где бы Иисус или его апостолы, говоря о приходе Христа в Царствии, имели в виду уход с Земли на небеса после воскресения или просто видение преображения. Марк так передает предсказание Иисуса: "И сказал им: истинно говорю вам: есть некоторые из стоящих здесь, которые не вкусят смерти, как уже увидят Царствие Божие, пришедшее в силе" (Марка 9:11). Согласно 25 гл. Матфея пришествие Иисуса в силе и славе должно быть ознаменовано судом Христа над народами (31, 32), в следствие которого праведники должны наследовать вечную жизнь (34), и аналогичную мысль встречам в Откровении 21:1-4, но нет каких-либо свидетельств, чтобы после воскресения Иисуса происходил всемирный суд и ученики Христа стали бессмертными.

Барксик писал(а):
derandriy писал(а):
"Се, грядет с облаками, и узрит Его всякое око и те, которые пронзили Его; и возрыдают пред Ним все племена земные" (Откр. 1:7). Возникают вопросы: Неужели еврейские деревни в I веке никто не обошел? Неужели кто-то из учеников Иешуи из Ноцрата "не вкусил смерти"? Неужели "те, которые пронзили Его" всё ещё живы, чтобы "узреть Его"?
Те, кто пронзили Его будут живы, когда наступит всемирное воскресение для всеобщего суда. Тогда они,когда воскреснут, то и узрят, которые пронзили Иисуса.
Это предсказание не может относится к будущему по отношению к нам, поскольку, во-первых, здесь нет указания на воскресение убивших Иисуса, во-вторых, говоря о "знамении Сына Человеческого", когда "восплачутся все племена земные и увидят Сына Человеческого, грядущего на облаках небесных с силою и славою великою" (Матф. 24:30), Матфей приписывает Иисусу очередное предсказание: "Истинно говорю вам: не прейдет род сей, как все сие будет" (Матф. 23:34). Следовательно, приход Иисуса в славе должны были наблюдать пронзившие его еще при своей жизни.

Барксик писал(а):
derandriy писал(а):
"Если пророк скажет именем Господа, но слово то не сбудется и не исполнится, то не Господь говорил это слово, но говорил это пророк по дерзости своей – не бойся его" (Второзаконие 18:22)?


Если бы всё было именно так, то всё было бы гораздо проще в плане определения кто пророк, а кто лжепророк.

Но СИ ещё и исследователи Библии, а исследователям прощается то, что они ошиблись в своих исследованиях. Все исследователи, чего бы то нибыло, иногда ошибаются. Что тут поделать :old: Ведь напрямую им Бог не передавал своё послание , как Он делал во времена ВЗ, и СИ не говорили что это им сказал Господь. Поэтому СИ однозначно нельзя назвать пророками, хотя похоже на поспешные желаемые предположения.
Если вы не заметили, то я говорил не о СИ, а об Иисусе ХГП/НЗ. Разумеется, я допускаю, что Иисус мог не говорить то, что ему приписывается в ХГП/НЗ, что подразумевает, что ХГП/НЗ, подобно Танаху/ВЗ может иметь множество пластов и редакций. Тем не менее любое предсказание - это пророчество, а изрекающий предсказание - пророк, как ни крути, и ИБ и СИ, здесь не исключением, тем более что предсказание, часто с датами, делалось с уверенностью, иногда даже с осуждением сомневающихся.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бегите к Иегове!
СообщениеДобавлено: Пн авг 07, 2017 4:07 pm 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 29, 2016 9:47 am
Сообщения: 246
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
11. И спросили Его: как же книжники говорят, что Илии надлежит придти прежде?
(Св. Евангелие от Марка 9:11)


При чем тут этот стих?


31. Когда же приидет Сын Человеческий во славе Своей и все святые Ангелы с Ним, тогда сядет на престоле славы Своей,
32. и соберутся пред Ним все народы; и отделит одних от других, как пастырь отделяет овец от козлов…
(Св. Евангелие от Матфея 25:31,32)


Есть разница между "придет" и "идущий в Царствии Своем" Так как прийти Иисус должен на Землю, а идти в Царствии Своем он может и сейчас, так как Царствие Небесное имеет часть на небе и имеет часть на земле. Поэтому на небе Иисус может уже с 1 века идти, а вот на землю пока второй раз не пришел.

derandriy писал(а):

Это предсказание не может относится к будущему по отношению к нам, поскольку, во-первых, здесь нет указания на воскресение убивших Иисуса


Цитата:
и узрит Его всякое око и те, которые пронзили Его


Это предсказание ещё не сбылось и всякое око его не узрело, значит и для нас это будущее.
А раз для нас это будущее, то и пронзившие Его, что бы Его увидеть, должны будут воскреснуть.

34. Посему, вот, Я посылаю к вам пророков, и мудрых, и книжников; и вы иных убьете и распнете, а иных будете бить в синагогах ваших и гнать из города в город;
35. да придет на вас вся кровь праведная, пролитая на земле, от крови Авеля праведного до крови Захарии, сына Варахиина, которого вы убили между храмом и жертвенником.
36. Истинно говорю вам, что все сие придет на род сей.
(Св. Евангелие от Матфея 23:34-36)


Если учесть что "род" это ряд поколений, происходящих от одного предка, а также вообще поколение. Тогда можно сделать вывод что возможно Иисус говорил о ряде поколений христиан, которым предстоит все это пережить.

_________________
Всё чудесатее и чудесатее


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бегите к Иегове!
СообщениеДобавлено: Пн авг 07, 2017 6:02 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Ср мар 28, 2012 9:51 pm
Сообщения: 2541
Благодарил (а): 559 раз.
Поблагодарили: 521 раз.
Пол: Муж
Барксик писал(а):
11. И спросили Его: как же книжники говорят, что Илии надлежит придти прежде?
(Св. Евангелие от Марка 9:11)


При чем тут этот стих?
Даже не знаю, при чем здесь ваша цитата. Я приводил Марка 9:1, но из-за опечатки появилась дополнительная цифра 1, но вряд ли нужно большого ума, чтобы догадаться по моей цитате, откуда точный стих. Впрочем, за опечатку приношу таки свои извинения.

Барксик писал(а):
31. Когда же приидет Сын Человеческий во славе Своей и все святые Ангелы с Ним, тогда сядет на престоле славы Своей,
32. и соберутся пред Ним все народы; и отделит одних от других, как пастырь отделяет овец от козлов…
(Св. Евангелие от Матфея 25:31,32)


Есть разница между "придет" и "идущий в Царствии Своем" Так как прийти Иисус должен на Землю, а идти в Царствии Своем он может и сейчас, так как Царствие Небесное имеет часть на небе и имеет часть на земле. Поэтому на небе Иисус может уже с 1 века идти, а вот на землю пока второй раз не пришел.
Вы не привели никаких мест Библии, где бы приход Иисуса в его Царствии понимался так, как это трактуете вы. А возражение заключающееся в личном предположении, но не обоснованное текстами Библии, - это, к сожалению, не аргумент.

Барксик писал(а):
derandriy писал(а):
Это предсказание не может относится к будущему по отношению к нам, поскольку, во-первых, здесь нет указания на воскресение убивших Иисуса
Цитата:
и узрит Его всякое око и те, которые пронзили Его
Это предсказание ещё не сбылось и всякое око его не узрело, значит и для нас это будущее.
А раз для нас это будущее, то и пронзившие Его, что бы Его увидеть, должны будут воскреснуть.
Хм, в контексте, повторюсь, ничего не говорится о воскресении убивших Иисуса. Поэтому, непонятно, какие есть основания вынашивать ожидания исполнения того, что не исполнилось, добавляя в качестве деталей предсказания того, чего нет в пророчестве.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бегите к Иегове!
СообщениеДобавлено: Вт авг 08, 2017 9:09 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2015 12:00 am
Сообщения: 8931
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: иудео-христианский взгляд
Пол: Муж
Вы обсуждаете РАЗНЫЕ вещи: видЕние "НЕКОТОРЫХ Славы Христа в его Царстве", и "узрит его ВСЯКОЕ око". :smotri:
Надо отличать одно от другого! :yes:

_________________
С ув.,мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бегите к Иегове!
СообщениеДобавлено: Чт авг 10, 2017 11:48 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 05, 2009 9:58 am
Сообщения: 4542
Благодарил (а): 651 раз.
Поблагодарили: 1092 раз.
Крещен у СИ: Да
Пол: Муж
Барксик писал(а):
За что Настырный ненавидит ОСБ и Свидетелей Иеговы ?
А он их ненавидит? :(
Барксик писал(а):
derandriy писал(а):
"Есть некоторые из стоящих здесь, которые не вкусят смерти, как уже увидят Сына Человеческого, грядущего в Царствии Своем" (Матф. 16:28).


В подстрочнике вместо слова "грядущего", стоит слово "приходящего".http://biblezoom.ru/
С ним лучше понимается данный стих.

Если считать, что после своего воскресения , Иисус стал приходящим в Царствии Своем, то его видели некоторые ученики, после того как Иисус говорил эти слова. Тогда всё верно, что некоторые ещё не вкусили смерти ,а уже увидели Иисуса приходящего в Царствии Своем. Но Царствие пока на небе, а не на земле.
А если не считать приходящим, то не видели? И не верно, что не вкусили смерти?

И шо? Какое это имеет значение? :alol: :alol: :alol:
Барксик писал(а):
500 человек видело ,как Иисус уходил на небо на облаке. Видимо это и есть начало прихода Иисуса в Царствие Свое.
Почему это видимо? Каким образом стало видимо? Царство уже было к его приходу? :alol: :alol: :alol:
Да. Те, кто считает себя христианами любые небылицы могут писать. :alol: :alol: :alol:
И не затрудняются задуматься как их писанина выглядит со стороны. :alol: :alol: :alol:
Барксик писал(а):
Но СИ ещё и исследователи Библии, а исследователям прощается то, что они ошиблись в своих исследованиях. Все исследователи, чего бы то нибыло, иногда ошибаются. Что тут поделать :old: Ведь напрямую им Бог не передавал своё послание , как Он делал во времена ВЗ, и СИ не говорили что это им сказал Господь.
Сироты. Без пастыря. Чё наисследовали то и имеют. Наисследовали ошибок - имеют ошибки. Больше ничего. Ничего кроме ошибок ОСБ не наисследовало. И кому полезны их ошибки? В чем вообще смысл обращать внимание на ОСБ?

Своих ошибок не хватает? Нужны еще ошибки ОСБ?

А вообще то барксик лжец. Ибо нет ошибок у ОСБ. Есть намеренная ложь. Это не ошибки. Человек который лжет, лжет намеренно - не по ошибке. Не бывает такой ситуации,чтоб человек лгал по ошибке. Когда лжет, то осознает, что лжет.

_________________
63900240 9081790798 номер карты


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бегите к Иегове!
СообщениеДобавлено: Чт авг 10, 2017 7:14 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2015 12:00 am
Сообщения: 8931
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: иудео-христианский взгляд
Пол: Муж
Ну почему же не бывает "ложь по ошибке"? -Это есть "ложь по простоте=глупости/недопониманию/недостатку знания"...-Правда, к ОСБ это не относится,-бо они ВСЕГДА,изворачиваясь, стараются любыми "натяжками"(причём очень явными) оправдать свою ложь(становящуюся ОЧЕВИДНОЙ для людей)! :yes:

_________________
С ув.,мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 58 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB