Между строк читать это мы оставим Сторожевой Башне,у нее это лучше получается,а сам библейский текст по этой теме достаточно очевиден,если снять шоры с глаз и предустановки всяких там рабов при чтении.


А кто сказал,что все обойдется без крови?Это явно кто-то не подумавши сделал,ничего такого в тексте нет...


Никто не говорит о поголовном признании Иисуса всеми евреями при его приходе,но согласно ряду текстов,остаток Израиля примет его как правителя,когда он вернется и предъявит свои законные права на власть(Мф 23:39;Рим 11:25,26)

Это ты уже сам с ним договаривайся,без посредников,а слова Христа про ответственность перед Богом за всякое слово(Мф 12:36),пока никто не отменял...

_________________
Дискуссия - это обмен знаниями, спор - обмен невежеством.
(Роберт Куиллен)

Многие в этих словах Иисуса усматривают каждый свое,кто-то про всемирный охват бедствия,а ОСБ беря фразу "будет как во дни Ноя",выстраивает свою концепцию о продолжительной невидимой парусии Христа.
Между тем,вчитавшись в контекст видно,что Иисус говорил не о всеохватности,и не продолжительности сравнимой с днями Ноя,но акцент там сделан на внезапности его прихода подобно ночному вору и беспечности людей,которая станет сопоставима с беспечностью поколения Ноя,строивших,садивших,покупавших и продававших и не думавших о скором суде тому миру(Мф 24:37-39;42-44)...

_________________
Дискуссия - это обмен знаниями, спор - обмен невежеством.
(Роберт Куиллен)

Согласен по поводу внезапности, но для меня еще всегда во фразе "как во дни Ноя" всегда присутствует напоминание о всего восьми спасшихся из всего человечества. В Откровении (согласно ОСБ) - "великое множество" спасшихся (но и трупов будет очень много). Читая об угрозе для жизни в такой авторитетной книге, как Библия, некоторые люди из страха гибели от руки Бога, боятся мыслить критически, логически и честно, но наоборот часто лицемерят, проявляют религиозную тупость. Поэтому вести и пророчества о конце света периодически повторяются и плодят новых фанатиков.

_________________
Спустя две тысячи лет фраза "скоро приду" начинает внушать лёгкое сомнение не только в скорости прихода, но и в самом приходе.

У Дяченко в "Пандеме" усё правильно сделано...
Я, аваньтюрист хренов, не прочь был бы пожить в тамошнем мире, со всеми его издержками...

Уй, может напечатать сотню-другую буклетов по данной книжке и основать собственную секту?..

_________________
Таков закон полярных юрт - ты в поле воин, один, и пусть в полярную ночь волки воют...

..ОСБ уже давно в прошлом- з глаз долой, из сердца вон..так что как раз есть возможность незамутнённым взглядом и свободным от шор глазами посмотреть на этот чистой воды мутняк о том, что будет, где будет, когда будет, с кем будет, и куда бежать прятаться..


..пошёл договариваться.. куда идти-то? и в чём моя ответственность конкретно заключается? ближнего я люблю, добро делаю..вот только рекрутированием в христианство не занимаюсь..ну и собираю немного денежек на земле, чтоб финансовый зазор какой-то был...Иисусу это не нравится?

_________________
Вера — это добровольный невроз.
(Генри Луис Менкен)

Послушать - не иначе, святой
Так-таки и любишь ближнего, бывший старейшина ГудСоул ?

А кто твой ближний?
И если он на супругу твою (ежели таковая имеется) глаз положит, или там руку - с любовью отобьёшь ему почку?

Насилию есть место в твоей любви?

_________________
Давайте дружить матрицами!(c)
В действительности всё не так, как на самом деле .

А почему все христиане в полемике с оппонентами пользуются приемом - вызвать в человеке чувство неполноценности, что он грязненький.

Ученики спросили вот что:
скажи нам, когда это будет? и какой признак Твоего пришествия и кончины века? (Матф.24:3)
Или, по-вашему, уже и кончина века состоялась?

скучно быть одним грязненькими.

..страннно, почему моё высказывание вызвало такой шквал сарказма
..а при чём тут то, что я был старейшиной?
..и защита ближних от опасностей, которые способны причинить окружающие, мной не рассматривается, как отсутствие любви.. ибо есть анонимусы, которых людьми назвать сложно, и мне глубоко плевать, если он, пытаясь причинить вред моей жене, останется с отбитой почкой или даже головой..
почему у христиан вызывает недоумение(или может недовольство) то, что какой-то нехристианин говорит, что любит ближнего? неужели для этого нужны спец-указания и инструкции Иисуса, сдобренные страхом наказания за непослушание?..а другой мотивации быть не может?
..мне скорее видится, что непонимание того, что нужно делать добро БЕЗ писанных заповедей, говорит скорее о моральной бесчувственности человека и отсутствия у него элементарного сострадания..ибо человек сочувствующий другим, будет делать им добро от своего сердца, а не потому, что вспомнил, что об этом учит какой-то там великий учитель.
..как говорил Аврам Линкольн(кстати отвоевавший отмену рабства в отличие от глядевшего на него сквозь пальцы Христа)
"Я делаю хорошо другим, потому что мне от этого хорошо. Я не делаю другим плохо, потому что мне от этого плохо. Вот моя религия"

_________________
Вера — это добровольный невроз.
(Генри Луис Менкен)

Прости, если это прозвучало как сарказм. Вот что значит поставить смайлик.
На самом деле меня удивила сама форма самооценки, без малейшего сомнения.
Если ты, друг, читал мою историю, то там я писала то же самое про себя - что люблю ближних, и именно поэтому не отгораживаюсь от них никакой конфессией. Поэтому спросила про насилие, как оно согласуется с любовью к ближнему. Ибо у меня с этим есть проблема.
Прошу прощения, если это прозвучало как некий упрёк. Впредь со смайлами буду поосторожнее .
А всё молодое вино - сейчас в моей крови примерно 1 промилле

Ну, как бы старейшинами становятся особенные, "духом поставленные" люди. Вот я и подумала - может, ты реально помазан, раз сумел правильно полюбить ближних... Ан нет, твоя любовь к ним имеет вполне земные границы.


Вот об этом я имела в виду - ты защитишь близкого человека, но при этом тебе плевать на "анонимуса". Может, после твоих побоев у него начнется эпилепсия, а ты только скажешь - так ему и надо, нечего было лезть куда не просили.
И даже в больницу к нему не пойдёшь, правда? Правильно, на фига - его же и человеком назвать трудно...
0обычная, нормальная человеческая праведность. Ничего сверх неё. Ты честен, и это достойно уважения.

К сожалению, немногие люди способны жить без бумажки. Пока - немногие. Большинству нужен кнут с пряником.

Да, но потенциально побитый тобой хулиган
всё же твоего сочувствия не заслуживает... Даже лежа на больничной койке с переломом основания черепа и с черными кругами на лице он - просто животное, недостойное называться человеком ... Да?

А маньяку хорошо, когда другим плохо. Вот его религия.

Личное ощущение - это хорошо, но опция эта порой глючит.
Кто-то обидел твою любимую - и тебе уже хорошо, когда ему плохо...

Прости, если непонятно выражаюсь. Ин вино веритас, но без промилле оно легче формулируется, однако.

_________________
Давайте дружить матрицами!(c)
В действительности всё не так, как на самом деле .

ну я же не заявлял, что люблю людей как истинные христиане, или истинные растафарианцы там.. просто по-своему, исходя из многих субьективных факторов естессно.. совершенно не значит, что я белый и пушистый- скорей совсем наоборот.. я просто остаюсь собой, стараясь дображелательно относится к окружающим- наверное так точнее.. хотя в принципе христиане именно это и имеют ввиду- никто же из них прохожих не обнимает и последнюю одёжку им не отдаёт..всё больше пафоса обычно..

..не читал, но не понимаю, как снисходительность к религии зависит от любви к людям?
по мне, так скорей наоборот- любовь как раз проявится в том, чтобы, не задевая достоинство другого, указать ему на обьективные причины сомнения в том, что какая-либо из религий заслуживает абсолютного доверия..

а насчёт насилия- моё субьективное видинее вопроса таково, что дать кому-то по шее или печени за то, что переходит допустимые рамки в отношении моей личной свободы или свободы моей семьи, насилием не считаю.. опять таки, всё зависит от обстоятельств и вменяемости поциента.
Просто ведь огромное множество людей не осознают того, что есть определённые границы поведения, и- в свою очередь- они бы хотели уважения своих прав, которые не думая нарушают в случае других..можно их попробовать легонько подкорректировать..ну, иногда физической силой. хотя чаще достаточно дипломатического совета.

..да какое там! старейшины- типичные функционеры, которых отбирают из тех, кто имеет организаторские способности, или другие какие полезные для ОСБ-комьюнити качества.."духовность" вообще какое-то химерное понятие..ну и поведение должно быть соответсвенно ОСБ-шных стандартов.. и меня так же и назначили..


..вменяемый анонимус никогда не будить тупить до такой степени. если человек перешёл допустимую свободу в отношении меня или моей семьи- он должен понять, что так делать не следует. опять таки, никто не говорит, что физическое воздействие- самый правильный метод. но иногда без этого просто никак..и мне совершенно не жаль, что в больничку попадёт анонимус, а не моя жена или мама
..а как иначе? подставить другую щеку моей жены? и умиляться, какой я христосианец?


.это их проблемы, пока они не учать меня жить, мне религиозность их моска абсолютно безразлична.

так в том то и сочувствие, что ему при таком поведении нужна помощь- вправление нескольких извилин..я ему глубоко сочувствую, видя как он мучается, будучи таким дибилоидом..поэтому и помагаю понять вещи важные для жизни- свободу других нужно уважать
ну а вывихом черепа вы загибаете- это крайности, практически невозможные..никто никому не стремится нанести увечья- мы же говорим о необходимой защите- не забывайте..и даже в таком случае, я буду смотреть на такого человека, как на способного испавиться и улучшиться..но снова таки- часто это просто нереально, люди просто не хотят считаться с окружающими.


..ну так и Линкольна тоже мокранули, хотя это был Великий человек..
поймите- никто не говорит о способе установить абсолютный баланс сил в окружающем нас обществе или вывести формулу поведения, которое абсолютно всем будет нравиться. Окружающий нас мир несправедлив и неправилен ИЗНАЧАЛЬНО- он таким СОЗДАН и не может быть другим, это моё мнение.

_________________
Вера — это добровольный невроз.
(Генри Луис Менкен)

я в замешательстве - кто кого троллит???



мне непонятно, что в этой фразе может вызвать сомнение в присутствии чувства доброты у Соула?
Или мужик, защищающий свою ближнюю от посягательств не совсем ближнего, должен думать не о том, как защитить свою супругу, а о том - "а не грешу ли я, причиняя боль мудаку-неближнему?"



А она может в принципе иметь неземные границы?

_________________
Deus optimus maximus
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы

Действительно, а почему ВСЕ ?
Откуда такой постулат, по одному эмоциональному высказыванию одного человека, мы выводим формулу: все христиане в споре стараются очернить оппонента !?
Это странно как-то, мессир, не хотите ли внести коррективы в формулировку

_________________
Отступали до Москвы, а война закончилась в Берлине

Не хочу, ибо сия есть истина непреложная!