Текущее время: Чт мар 28, 2024 3:37 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 405 ]  На страницу Пред.  1 ... 22, 23, 24, 25, 26, 27  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм vs. Теизм
СообщениеДобавлено: Чт июн 07, 2012 10:48 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 13, 2011 9:50 am
Сообщения: 4911
Откуда: Москва
Благодарил (а): 985 раз.
Поблагодарили: 1253 раз.
Вера: Нетрадиционная
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
keres писал(а):
Сигареты тоже популярны.

Только в том смысле что они вредны. И тут как раз свободный выбор человека - хочешь кури, только помни, что от этого портится твоё здоровье, воняет изо рта, от волос, одежды...да ещё эту дрянь будешь за свои деньги покупать :mrgreen:
Кстати на этом примере мне всегда было интересно, почему даже в таком вопросе библейский бог дал всем людям чёткое ЗНАНИЕ и соответственно каждый делает свой ОСОЗНАННЫЙ выбор, а вот в информацию о самом себе почему то предлагает ВЕРИТЬ, да ещё и по древним книгам


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм vs. Теизм
СообщениеДобавлено: Чт июн 07, 2012 12:05 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср сен 23, 2009 11:24 pm
Сообщения: 14752
Благодарил (а): 3495 раз.
Поблагодарили: 3735 раз.
Блог: Просмотр блога (2)
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Ulyana писал(а):
Кстати на этом примере мне всегда было интересно, почему даже в таком вопросе библейский бог дал всем людям чёткое ЗНАНИЕ и соответственно каждый делает свой ОСОЗНАННЫЙ выбор, а вот в информацию о самом себе почему то предлагает ВЕРИТЬ, да ещё и по древним книгам
Библейский Бог дал чёткое знание о сигаретах? :) Или я потерял логическую нить разговора?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм vs. Теизм
СообщениеДобавлено: Чт июн 07, 2012 12:20 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 13, 2011 9:50 am
Сообщения: 4911
Откуда: Москва
Благодарил (а): 985 раз.
Поблагодарили: 1253 раз.
Вера: Нетрадиционная
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
tester писал(а):
Ulyana писал(а):
Кстати на этом примере мне всегда было интересно, почему даже в таком вопросе библейский бог дал всем людям чёткое ЗНАНИЕ и соответственно каждый делает свой ОСОЗНАННЫЙ выбор, а вот в информацию о самом себе почему то предлагает ВЕРИТЬ, да ещё и по древним книгам
Библейский Бог дал чёткое знание о сигаретах? :) Или я потерял логическую нить разговора?

Ну да, а ты ВЕРИШЬ что курение вредно для здоровья, или ЗНАЕШЬ?
Согласно тому что указано в библии, всё мы от библейского бога и получили :) или я чего то не так поняла?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм vs. Теизм
СообщениеДобавлено: Чт июн 07, 2012 12:40 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср сен 23, 2009 11:24 pm
Сообщения: 14752
Благодарил (а): 3495 раз.
Поблагодарили: 3735 раз.
Блог: Просмотр блога (2)
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Ulyana писал(а):
Ну да, а ты ВЕРИШЬ что курение вредно для здоровья, или ЗНАЕШЬ?

И знаю и верю. На первой работе бригадир от рака горла умер. Курил как паровоз.
Ну и я сам "баловался" в пионерском лагере, пока не начался сильный кашель, который не проходил пару месяцев, несмотря на то, что баловаться перестал. Ну а после уже не баловался. Ну и вообще противный запах от табачного дыма, разве свидетельства чувств недостаточно?
Ulyana писал(а):
Согласно тому что указано в библии, всё мы от библейского бога и получили :) или я чего то не так поняла?
Я тоже сначала поверил этому "свидетельству".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм vs. Теизм
СообщениеДобавлено: Чт июн 07, 2012 1:19 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 13, 2011 9:50 am
Сообщения: 4911
Откуда: Москва
Благодарил (а): 985 раз.
Поблагодарили: 1253 раз.
Вера: Нетрадиционная
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
Ну дык мы с тобой об одном и том же толкуем :yes: Что может быть важнее для человека чем познание некой божественной истины? Только я вот думаю что это должно исходить из области знаний, а не веры. Ну неужели библейскому богу было сложно дать людям простую и понятную книгу (как вариант), или просто в умы людей дать о себе именно ЗНАНИЯ, ну как то хоть проявляться в жизни своих детей так сказать человеческих :-k
А то понимаешь ли еврейские козопасы так намудрили, что понимают их как попало, как кому выгодно, как кому хочется...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм vs. Теизм
СообщениеДобавлено: Чт июн 07, 2012 1:39 pm 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 10, 2012 6:27 pm
Сообщения: 772
Благодарил (а): 126 раз.
Поблагодарили: 120 раз.
Вера: Баптизм
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
Фи , не нравится то что писали пастухи , читайте Павла из Тарса . Он скотоводством не увлекался . Да и не рыбакъ он тоже .

_________________
С наступающим Концом Света
И Новым Годом !!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм vs. Теизм
СообщениеДобавлено: Чт июн 07, 2012 1:50 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 13, 2011 9:50 am
Сообщения: 4911
Откуда: Москва
Благодарил (а): 985 раз.
Поблагодарили: 1253 раз.
Вера: Нетрадиционная
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
Yank писал(а):
Фи , не нравится то что писали пастухи , читайте Павла из Тарса . Он скотоводством не увлекался . Да и не рыбакъ он тоже .

Почему не нравится? Мы совсем не об этом толкуем, вот как лично вы понимаете почему у людей нет точных знаний, а только сплошные веры в разных богов?
А Павлик по моему был просто хитрый :D весь новый завет под себя подмял


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм vs. Теизм
СообщениеДобавлено: Чт июн 07, 2012 1:51 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср сен 23, 2009 11:24 pm
Сообщения: 14752
Благодарил (а): 3495 раз.
Поблагодарили: 3735 раз.
Блог: Просмотр блога (2)
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Ulyana писал(а):
Ну неужели библейскому богу было сложно дать людям простую и понятную книгу (как вариант), или просто в умы людей дать о себе именно ЗНАНИЯ, ну как то хоть проявляться в жизни своих детей так сказать человеческих :-k

А зачем книгу? У каждого сознание может подключаться к Единому. Ни каких книг, просто прямое непосредственное подключение.
Именно об этом, я думаю, и говорилось:

Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам;
8 ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят.(Матф.7:7,8)

Только надо сначала перестать себя обманывать, т.е. "мыслить" по привычным стандартам социума:

и сказал: истинно говорю вам, если не обратитесь и не будете как дети, не войдете в Царство Небесное;(Матф.18:3)

А это царство у каждого и так внутри уже есть:

20 Быв же спрошен фарисеями, когда придет Царствие Божие, отвечал им: не придет Царствие Божие приметным образом,
21 и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть.(Лук.17:20,21)


Человек с детства теряет доступ к нему, так как бывает захвачен суетой, погоней за ненужными ему вещами. Такой ход мыслей и такую картину мира навязывает ему социум, по-библейски "мир сей прелюбодейный и грешный". Человек уходит в этот мир, как ушел от отца сын в притче "о блудном сыне". Но в миру его настигает разочарование, и он возвращается к отцу(т.е. к своему истинному Я) голодный и ни с чем.


А потом слуги мира сего, видя, что люди прозревают и освобождаются - перехватили управление, знающих убили, а непонимающим закомпостировали мозги и полностью все извратили, надеясь, что люди их не поймут. А чтобы люди сами не распространяли духовное учение, объявили его святым, сделали идола из книги, объявили Иисуса Богом, выдумали целую систему богопоклонения, благо было у кого много готового скопировать.

Выдумали теизм с атеизмом. Да зачем они, эти названия? Разве радиомонтажница знает, как разрабатывается телевизор? А разве разработчик телевизора вникает в технологию производства микросхем? А разве изготовитель микросхем вообще знает природу электричества ? А ее ни кто еще не знает, но вовсю пользуются.
Так что надо пользоваться теми законами природы, которые мы узнали, и не пытаться выдумать то, чего мы не узнали. А смысл религии именно в этом: в рпздувании незнания, культивировании веры.
Да не нужна вера, ее достаточно с горчичное зерно. Услышал где-то краем уха, "люби ближнего как самого себя", и решил попробовать. Получилось - понравилось. Веры должно хватать всего-лишь на "а дай-ка проверю, вдруг сработает". Вот что значит "с горчичное зерно".
А апостолы просили "умножь в нас веру", т.е. совсем ни хрена не поняли эти парни-рыбаки.

Цитата:
Фи , не нравится то что писали пастухи , читайте Павла из Тарса

Фтооппку! Хотя у Павла и были кой-какие прозрения, но завел он все стадо в болото, из которого до сих пор выйти не могут. Сусанин из Тарса.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм vs. Теизм
СообщениеДобавлено: Чт июн 07, 2012 2:43 pm 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 10, 2012 6:27 pm
Сообщения: 772
Благодарил (а): 126 раз.
Поблагодарили: 120 раз.
Вера: Баптизм
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
В чем именно „болото” ?

_________________
С наступающим Концом Света
И Новым Годом !!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм vs. Теизм
СообщениеДобавлено: Чт июн 07, 2012 7:13 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 19, 2008 5:56 pm
Сообщения: 7638
Откуда: из земли Магог
Благодарил (а): 2472 раз.
Поблагодарили: 792 раз.
Вера: Атеизм
Кредо: атман
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Цитата:
tester , однако же книжка еврейских козопасов библия до сих пор считается самой популярной книгой и волнует умы многих христиан, да и не только их. В ней много мудрых мыслей.
хроший пиар и навязывание силой всё же помогли этой книжке укорениться в поколениях :yes:

_________________
кто я?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм vs. Теизм
СообщениеДобавлено: Чт июн 07, 2012 7:23 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 19, 2008 5:56 pm
Сообщения: 7638
Откуда: из земли Магог
Благодарил (а): 2472 раз.
Поблагодарили: 792 раз.
Вера: Атеизм
Кредо: атман
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Yank писал(а):
В чем именно „болото” ?
утопия как идея,а топи тока на болотах,и держится всё на индивидуальном доверии, до веры,это не знание.

_________________
кто я?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм vs. Теизм
СообщениеДобавлено: Чт июн 07, 2012 7:30 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 30, 2011 11:05 am
Сообщения: 10294
Благодарил (а): 2915 раз.
Поблагодарили: 2491 раз.
Блог: Просмотр блога (7)
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Вільному Воля
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Ulyana писал(а):
Мы совсем не об этом толкуем, вот как лично вы понимаете почему у людей нет точных знаний, а только сплошные веры в разных богов?

Вот ключевой вопрос!
Действительно, почему? может потому, что мы находимся на такой низкой ступени развития, что знания нам давать опасно?
Мы и так много наоткрывали: атомную бомбу с электростанциями, химическое и бактериологическое оружие, биотехнологии, позволяющие кормить людей пластмассой...
Наверное нам нужно вернуться в каменный век :) Целее и природа будет, и мы.

_________________
На свете нет ужаснее напасти, чем идиот, дорвавшийся до власти. Уж лучше труп в одежде короля, а не живой придурок у руля.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм vs. Теизм
СообщениеДобавлено: Чт июн 07, 2012 11:58 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср сен 23, 2009 11:24 pm
Сообщения: 14752
Благодарил (а): 3495 раз.
Поблагодарили: 3735 раз.
Блог: Просмотр блога (2)
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Yank писал(а):
В чем именно „болото” ?

Болото в том, что взяли ключи от царства божьего, сами войти не могут, и другим не дают.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм vs. Теизм
СообщениеДобавлено: Пт июн 08, 2012 5:04 am 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 10, 2012 6:27 pm
Сообщения: 772
Благодарил (а): 126 раз.
Поблагодарили: 120 раз.
Вера: Баптизм
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
Слишком обобщенно и непонятно , можно конкретней ? Какое учение Павла ведет в „болото ”?

_________________
С наступающим Концом Света
И Новым Годом !!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм vs. Теизм
СообщениеДобавлено: Пт июн 08, 2012 11:16 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср сен 23, 2009 11:24 pm
Сообщения: 14752
Благодарил (а): 3495 раз.
Поблагодарили: 3735 раз.
Блог: Просмотр блога (2)
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Yank писал(а):
Слишком обобщенно и непонятно , можно конкретней ? Какое учение Павла ведет в „болото ”?

Выкуп грехов христиан за жертвоприношение Иисуса - самое главное и самое мутное учение христианства павлианства. Типа все согрешили и лишены славы божией, и в жертву за грех был распят Иисус. Жертва была уплачена Богу(Евр.9:14). Получается, Бог с помощью жертвы Иисуса искупил грехи людей у ... себя, умилосердившись благоуханием(Еф 5:2) страданий его души(Ис.53:10) на кресте. И чтобы спастись, надо в это верить, и это проповедовать.(Рим.10:13,14)

Выдумал какую-то проблему праведности, которую нельзя получить ни каким образом, как только с помощью веры в жертвоприношение Иисуса. Это он разработал на основе иудейского закона о жертвоприношениях за грех.
А ведь сама идея о жертвоприношении в корне порочна: если человек сделал что-то неправильно, он должен научиться делать это правильно, а вот убивать животных за это(для умилостивления божества) не имеет ни какого смысла. Вообще идея о "замещении" полная чушь, ведь наказание предназначено для исправления нарушителя, и наказывать кого-то другого вместо виноватого - есть полнейший маразм. Старейшины Израиля на Йом Кипур возлагали грехи всего народа на козла и отпускали грехи на козле в пустыню. Т.е. просто самообман. Грехи не переходят туда-сюда.
_____________________________
В Бытие вообще нет ни слова о том, чтобы Адам и Ева "испортились" после того, как съели плод познания. Наоборот, они стали как боги понимать добро и зло. Не говорится, что они якобы "пали". Они ослушались повеления Бога, но от этого возвысились, стали как боги.
А Господь Бог их за это наказал: проклял землю и умножил страдания у Евы при беременности.
Таким образом, необходимо только снять проклятие Бога, чтобы все вернуть по прежнему.

Павел-же придумал человеческое жертвоприношение, чего вообще нет в законе, причем не перерезанием горла с выливанием крови на землю, а удушением на кресте. И за это грех прощается и ... ничего не происходит. Ни какого результата: проклятие Господа Бога никуда от жертвы Христа не делось. Терние и волчцы и сорняки растут, змеи кусаются, женщинам больно рожать(не всем,но многим), все христиане умирают.
Надо собираться в церкви, петь песни и читать молитвы и верить в то, что скажет Павел, и спасешься :) Только от чего именно? От того, чтобы грешить? От обиды Бога на грехи? Праведный гнев Бога за грехи возгорелся, и обрушился не на грешников, а ... на Христа. Это кем изобразили Бога? Бога изобразили судьей неправедным, наказывающим не того, кого надо.

А Иисус вообще не учил, что Бог на кого-то гневается, и его гнев надо умилостивить жертвоприношением. Он учил, что Бог любит всех и как солнце светит праведным и неправедным, и как дождь льется на всех без разбора. Иисус учил, как надо правильно жить, чтобы подготовить свою душу для царства небесного, и вообще ни о каком "грехопадении" не учил.

Павел извратил все самое главное, и павлианство сейчас существует под видом христианства.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 405 ]  На страницу Пред.  1 ... 22, 23, 24, 25, 26, 27  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB