Текущее время: Чт мар 28, 2024 2:45 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 49 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Вс июл 08, 2018 6:46 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 16755
Благодарил (а): 371 раз.
Поблагодарили: 3067 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Ἀχιλλεύς писал(а):
Цитата:
Отрицать Бога имеет смысл только тогда, когда человек сам хочет стать Богом. Иначе для чего же и нужно богоборчество? Убить Бога и занять Его место – заветная мечта человека

У дяденьки явные проблемы с логикой.
Других мотивов он не видит, идея подчинения ему видимо совсем разъела мозг, он даже не понимает, что богоборчество и отрицание из-за недостатка фактов, это не одно и тоже, хотя часто подстёгивает одно другое.
Но этому "тайному монаху" видимо очень хотелось выступить в роли защитника православного бога и получить награду нетленную, хотя от тленных званий и титулов он тоже не отрекался.


Древнегреческий атеизм базировался на недостатке фактов: атеисты Эллады считали, что воздающие поклонение богам за спасение душ в море не учитывают число утопших, которым боги не помогли. (когнитивное искажение "Синдром выжившего").
То есть здесь с логикой все в порядке)
Лосев же пишет о тектонических переменах другого рода, именно в устройстве общества. То есть стандартная схема Бог-царь-священник(жрец)-гражданин разрывается, вместно нее ставится схема Человек во главе угла (его права и свободы, либерализм). Разве он не прав в этом утверждении?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс июл 08, 2018 6:48 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 16755
Благодарил (а): 371 раз.
Поблагодарили: 3067 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Симпл писал(а):
Nick Miller писал(а):
Ты вкладываешь в идею Бога смысл которого в ней никогда не было.

Ну вот в моем понимании Бог - это некий Разум. Не без помощи которого появилась Вселенная.
Разве не так?

И вот название темы : "Убить Бога и занять Его место".
КАК это можно сделать?
Кто-то из людей сможет всех убедить, что это именно ОН создал Вселенную?
Кто ж ему поверит? ))

КАК можно "занять место Бога"?
Какую бы власть ты себе не завоевал, всё равно ведь НЕ сможешь.
Все равно ведь НЕ станешь тем, кто всё создал.
Поэтому я и писал про АДЕКВАТНОСТЬ.
Психически нормальный человек НЕ будет даже пытаться "занять место Бога".

В психбольнице:
Голос из одной палаты: "Я посланник Божий!"
Крик из другой : "Неправда, я никого не посылал !!!"


Я думаю ты созрел до Эннеад Плотина) Там ты найдешь покой) (я нашел по крайней мере)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс июл 08, 2018 7:00 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 28, 2006 9:02 pm
Сообщения: 15497
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1038 раз.
Поблагодарили: 5430 раз.
Блог: Просмотр блога (1)
Вера: Агностицизм
Кредо: Верность реальности
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
и ?

_________________
Хорошая книга ...

Ужасные песни о СИ ... ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс июл 08, 2018 7:01 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 03, 2006 12:37 pm
Сообщения: 8855
Откуда: Киев-Одесса
Благодарил (а): 3357 раз.
Поблагодарили: 2343 раз.
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Борьба с мракобесием
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Nick Miller писал(а):
Лосев же пишет о тектонических переменах другого рода, именно в устройстве общества. То есть стандартная схема Бог-царь-священник(жрец)-гражданин разрывается, вместно нее ставится схема Человек во главе угла (его права и свободы, либерализм). Разве он не прав в этом утверждении?

В чём то прав, но нельзя убить того кого нет, или до кого руки коротки. :D
Или это метафоры такие?
И что плохого в либерализме?
Понятно, что родившемуся во времена сильного влияния РПЦ, да ещё будучи сыном поповской дочки, трудно принять либерализм, а уж после революции, когда гайки попам начали закручивать, и подавно.
Кроме того, вирус библейского бога и сейчас силён, а уж тогда...

_________________
Не плыви по течению,
Не плыви против течения,
Плыви туда, куда тебе нужно.

Стыдно не уметь защищать себя рукою, но еще более стыдно не уметь защищать себя словом. Аристотель


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс июл 08, 2018 7:17 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 16755
Благодарил (а): 371 раз.
Поблагодарили: 3067 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Симпл писал(а):
и ?


Не знаю) дать ссылку?)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс июл 08, 2018 7:19 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 16755
Благодарил (а): 371 раз.
Поблагодарили: 3067 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Ἀχιλλεύς писал(а):
Nick Miller писал(а):
Лосев же пишет о тектонических переменах другого рода, именно в устройстве общества. То есть стандартная схема Бог-царь-священник(жрец)-гражданин разрывается, вместно нее ставится схема Человек во главе угла (его права и свободы, либерализм). Разве он не прав в этом утверждении?

В чём то прав, но нельзя убить того кого нет, или до кого руки коротки. :D
Или это метафоры такие?
И что плохого в либерализме?
Понятно, что родившемуся во времена сильного влияния РПЦ, да ещё будучи сыном поповской дочки, трудно принять либерализм, а уж после революции, когда гайки попам начали закручивать, и подавно.
Кроме того, вирус библейского бога и сейчас силён, а уж тогда...


Либерализм, коммунизм, фашизм. Причем либерализм неизбежно порождает следующие два. Мы просто сейчас на пересменке живем.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс июл 08, 2018 7:25 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 28, 2006 9:02 pm
Сообщения: 15497
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1038 раз.
Поблагодарили: 5430 раз.
Блог: Просмотр блога (1)
Вера: Агностицизм
Кредо: Верность реальности
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Nick Miller писал(а):
Симпл писал(а):
и ?


Не знаю) дать ссылку?)

Да не. Просто я там важные мысли по теме в посте написал.
Думал, может, прокомментируешь. А ты сразу ссылку ;)

_________________
Хорошая книга ...

Ужасные песни о СИ ... ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс июл 08, 2018 7:34 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 16755
Благодарил (а): 371 раз.
Поблагодарили: 3067 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Я их прочел. Я думаю под человеком Лосев мыслит архетип, собирательный образ. То есть не какой-то конкретный чувак хочет занять место бога, Это да, смешно и клиника, нет, ломается старая схема мироощущения и строится на её месте новая, где царит именно идея человека, как пупа земли.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс июл 08, 2018 7:39 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 03, 2006 12:37 pm
Сообщения: 8855
Откуда: Киев-Одесса
Благодарил (а): 3357 раз.
Поблагодарили: 2343 раз.
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Борьба с мракобесием
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Nick Miller писал(а):
Либерализм, коммунизм, фашизм. Причем либерализм неизбежно порождает следующие два. Мы просто сейчас на пересменке живем.

Ну хорошо, всё это вариации мировоззрения.
А что порождает теократия, за которую тот же Лосев на Беломорканале оттрубил и зрение потерял?
С её самозваными пророками, жрецами, профессорами типа Лосева, и стадом верующих.
Не то же самое?
Не геноцид и нацизм, в худших его проявлениях, как описано в библии?

Так из каких зол будем выбирать меньшее?
Веру во взросление человечества, или веру в манну с неба?

_________________
Не плыви по течению,
Не плыви против течения,
Плыви туда, куда тебе нужно.

Стыдно не уметь защищать себя рукою, но еще более стыдно не уметь защищать себя словом. Аристотель


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс июл 08, 2018 7:44 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 16755
Благодарил (а): 371 раз.
Поблагодарили: 3067 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Ἀχιλλεύς писал(а):
Nick Miller писал(а):
Либерализм, коммунизм, фашизм. Причем либерализм неизбежно порождает следующие два. Мы просто сейчас на пересменке живем.

Ну хорошо, всё это вариации мировоззрения.
А что порождает теократия, за которую тот же Лосев на Беломорканале оттрубил и зрение потерял?
С её самозваными пророками, жрецами, профессорами типа Лосева, и стадом верующих.
Не то же самое?
Не геноцид и нацизм, в худших его проявлениях, как описано в библии?

Так из каких зол будем выбирать меньшее?
Веру во взросление человечества, или веру в манну с неба?


Теократия тоже ничего хорошего не несет. Видимо, единственное решение это анархизм


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс июл 08, 2018 8:22 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 03, 2006 12:37 pm
Сообщения: 8855
Откуда: Киев-Одесса
Благодарил (а): 3357 раз.
Поблагодарили: 2343 раз.
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Борьба с мракобесием
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Nick Miller писал(а):
Теократия тоже ничего хорошего не несет. Видимо, единственное решение это анархизм

Сегодня так и есть, эволюция и подразумевает естественный анархизм, что мы и наблюдаем в природе - хищник ест слабое, больное, травоядное, и то стадо пытается защитить, волки санитары леса, таким образом усиливается популяция и тех и других, слабые волки тоже дохнут, наступает равновесие.
В человеческом обществе было бы так же, если бы не одурманивающие идеологии, в том числе и религиозные, на рабство заточенные.
Сильные, умные, всегда бы могли дать отпор всякому хитрожопому быдлу решившему поиметь слабого из его клана.
Но когда большинство терпилы, пьющие религиозный наркотик и и живущие в иллюзиях, то самые циничные, самые наглые и беспринципные паразиты вылазят им на головы, становятся попами, депутатами, олигархами, от чего остальные дураки зараженные вирусом религиозного овцеводства, ещё больше богу молиться начинают, безрезультатно, как показывает практика.
При анархии бы это быстро уровнялось, не сразу, но...а так каждый за свою шкурку переживает, законы уважает, человечьи политические и человеческие "божии", каждый боится своей мифической душе навредить, хотя понимает что справедливо было глаз за глаз, так им втюхали христианство, чтоб ещё больше твари дрожали.

_________________
Не плыви по течению,
Не плыви против течения,
Плыви туда, куда тебе нужно.

Стыдно не уметь защищать себя рукою, но еще более стыдно не уметь защищать себя словом. Аристотель


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс июл 08, 2018 8:25 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 30, 2011 11:05 am
Сообщения: 10294
Благодарил (а): 2915 раз.
Поблагодарили: 2491 раз.
Блог: Просмотр блога (7)
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Вільному Воля
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Nick Miller писал(а):
Ты вкладываешь в идею Бога смысл которого в ней никогда не было. То есть пытаешься оперировать на шазматной доске костяшками домино.

Что есть "БОГ"? Обязательно то, что про это думают христиане? А других точек зрения категорически не может быть?

Добавлю. Заходим в Ютуб и набираем "культ карго". И смотрим, как туземцы принимали белых людей за богов. В их понятии белые люди были настоящими богами. Почему нет?
ИМХО: человек придумал понятие "БОГ" для того, чтоб объяснить необъяснимое могущество некоторых существ. Не забываем, что у евреев слова, которыми они часто называют своего Всевышнего, имеют корень "ЭЛ", то есть сила. То есть, если на Землю придет кто-то достаточно сильный, его могут назвать словом "БОГ". Вот и весь расклад. А того "бога", которого придумали христиане, не существует в принципе, а потому как можно обсуждать занятие места того, кого нет?

_________________
На свете нет ужаснее напасти, чем идиот, дорвавшийся до власти. Уж лучше труп в одежде короля, а не живой придурок у руля.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс июл 08, 2018 8:29 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 16755
Благодарил (а): 371 раз.
Поблагодарили: 3067 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
eiv писал(а):
Nick Miller писал(а):
Ты вкладываешь в идею Бога смысл которого в ней никогда не было. То есть пытаешься оперировать на шазматной доске костяшками домино.

Что есть "БОГ"? Обязательно то, что про это думают христиане? А других точек зрения категорически не может быть?


Причем тут христиане, вообще никто из мировых философий/религий не представлял Бога как инопланетянина) Это вообще порождение недавнее, кто там первый додумался до инопланетян, Скиапарелли?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс июл 08, 2018 8:53 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 03, 2006 12:37 pm
Сообщения: 8855
Откуда: Киев-Одесса
Благодарил (а): 3357 раз.
Поблагодарили: 2343 раз.
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Борьба с мракобесием
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Nick Miller писал(а):
Причем тут христиане, вообще никто из мировых философий/религий не представлял Бога как инопланетянина) Это вообще порождение недавнее, кто там первый додумался до инопланетян, Скиапарелли?

Ну и что?
Кто то же додумался что не Завс молнии при грозе мечет!
Этот факт как то умаляет его идею?
Ангелы, чем не пришельцы?
Была идея ангелов, богов, существ из другого мира?
Была.
Так какая разница как это называть.

_________________
Не плыви по течению,
Не плыви против течения,
Плыви туда, куда тебе нужно.

Стыдно не уметь защищать себя рукою, но еще более стыдно не уметь защищать себя словом. Аристотель


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс июл 08, 2018 8:59 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 30, 2011 11:05 am
Сообщения: 10294
Благодарил (а): 2915 раз.
Поблагодарили: 2491 раз.
Блог: Просмотр блога (7)
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Вільному Воля
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Nick Miller писал(а):
eiv писал(а):
Nick Miller писал(а):
Ты вкладываешь в идею Бога смысл которого в ней никогда не было. То есть пытаешься оперировать на шазматной доске костяшками домино.

Что есть "БОГ"? Обязательно то, что про это думают христиане? А других точек зрения категорически не может быть?

Причем тут христиане, вообще никто из мировых философий/религий не представлял Бога как инопланетянина) Это вообще порождение недавнее, кто там первый додумался до инопланетян, Скиапарелли?

Объясняю, раз ты до сих пор не понял.
Опять вернемся к культу карго. Туземцы посчитали белых людей богами, поскольку в их сознание не укладывалось то, что обычные люди могут быть такими. То же самое и с евреями (и с другими древними народами). Они приняли за богов обычных существ из плоти и крови, поскольку в их сознании не укладывалось, что существа, подобные людям, могут быть такими могущественными. Но у евреев напрочь отсутствовала фантазия, а потому они изобразили в своих писаниях то, что видели: Яхве выглядел, как обычный человек, ел, пил, ходил ногами (история с Авраамом). Кроме того, они описали летательный аппарат, на котором летал их кумир (книга Иезекииля). А христианские фантазеры были уже более изобретательными, а потому они уже придумали бога-духа.
Повторюсь: у всех древних народов боги имели биологические тела и могли совершать такие же действия, как и люди.

_________________
На свете нет ужаснее напасти, чем идиот, дорвавшийся до власти. Уж лучше труп в одежде короля, а не живой придурок у руля.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 49 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB