Текущее время: Пт апр 19, 2024 7:10 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 46 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Вы верите в бога?
Верю (христианин) 24%  24%  [ 5 ]
Верю (представитель других религий) 5%  5%  [ 1 ]
Агностик 52%  52%  [ 11 ]
Атеист 19%  19%  [ 4 ]
Всего голосов : 21
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Вы верите в бога? (опрос)
СообщениеДобавлено: Вс июн 12, 2016 1:11 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1047 раз.
Поблагодарили: 1869 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Богдан писал(а):
А есть вообще иконы, где "бог-отец"?

неканонические. разрешенных икон нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вы верите в бога? (опрос)
СообщениеДобавлено: Вс июн 12, 2016 1:12 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 16755
Благодарил (а): 371 раз.
Поблагодарили: 3067 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Ну так не парь людям мозги) На иконе Бог это тебе любая бабуля в храме скажет) Не надо этого стесняться


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вы верите в бога? (опрос)
СообщениеДобавлено: Вс июн 12, 2016 1:15 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1047 раз.
Поблагодарили: 1869 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
нарисован Бог?)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вы верите в бога? (опрос)
СообщениеДобавлено: Вс июн 12, 2016 1:17 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Пн май 27, 2013 6:43 pm
Сообщения: 7294
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 2711 раз.
Поблагодарили: 2749 раз.
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Бог любит нас, но странною любовью
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Жен
Цитата:
изображают человека-сына, но не Бога-сына
Дим, а как вы отделяете одно от другого? Вот, скажи?
Если Исус - это воплотившийся Бог, то, выходит, вы таки рисуете Бога. В человеческом теле.

_________________
Давайте дружить матрицами!(c)
В действительности всё не так, как на самом деле .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вы верите в бога? (опрос)
СообщениеДобавлено: Вс июн 12, 2016 1:17 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 16755
Благодарил (а): 371 раз.
Поблагодарили: 3067 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Раз природы неотделимы, то почему нет? Опять же верно то что живо в церковном сознании, а не в древних книгах) Раз уже с тринадцатого века рисуют иконы Бога Отца, то можно сказать что церковь признала их и пусть и называет неканоническими, бороться с ними опасается


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вы верите в бога? (опрос)
СообщениеДобавлено: Вс июн 12, 2016 1:18 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1047 раз.
Поблагодарили: 1869 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Nick, с таким подходом Бог всюду, по Иоанну Златоусту, к примеру. в любом образе креста, к примеру, две палочки перекрестились, вот уже и крест, а стало быть и распятый, а стало быть и Бог.

все-таки есть точные формулировки, в той мере, в какой их удалось сформулировать в богословии.

природы неотделимы - да! но природа Бога видима? ее можно изобразить?
иконы Бога-Отца есть в православном храме? используются в православном общецерковном богослужении?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вы верите в бога? (опрос)
СообщениеДобавлено: Вс июн 12, 2016 2:02 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 16755
Благодарил (а): 371 раз.
Поблагодарили: 3067 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Ну мне например ясны две вещи а. Видевший Меня видел Отца б. Сущий в недре Отчем Он явил
То есть если я смотрю на Нерукотворного Спаса то я вижу и Отца. Иначе придётся вернуться к толкованию СИ, что это Иисус образно говорил о качествах.
Иконы Бога-Отца много где есть, в виде старца вверху храма. В храме где я ходил там наверху Он окружён ангелами , это фреска


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вы верите в бога? (опрос)
СообщениеДобавлено: Вс июн 12, 2016 2:26 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 30, 2011 11:05 am
Сообщения: 10294
Благодарил (а): 2915 раз.
Поблагодарили: 2491 раз.
Блог: Просмотр блога (7)
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Вільному Воля
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
dima писал(а):
Konfetka писал(а):
А что, Исус уже перестал быть ипостасью Бога ? :deal:
Или Бога-Отца нельзя изображать, Бога- Св. духа - тоже, а вот Бога-сына - запросто?
изображают человека-сына, но не Бога-сына)

Итак, разберем православную демагогию:
1) Исус есть человек;
2) Исус есть Сын Божий;
3) Исус есть Бог;
4) на иконах изображен Исус;
5) на иконах НЕ изображен Бог.
Из этого можно сделать несколько разных выводов:
а) Пункт 3 ложный.
б) Пункт 4 ложный.
в) Пункт 5 ложный.
Я лично не могу придумать объяснение, при котором истинными являются все 5 пунктов одновременно.

_________________
На свете нет ужаснее напасти, чем идиот, дорвавшийся до власти. Уж лучше труп в одежде короля, а не живой придурок у руля.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вы верите в бога? (опрос)
СообщениеДобавлено: Вс июн 12, 2016 2:34 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1047 раз.
Поблагодарили: 1869 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Nick Miller писал(а):
Ну мне например ясны две вещи а. Видевший Меня видел Отца б. Сущий в недре Отчем Он явил
То есть если я смотрю на Нерукотворного Спаса то я вижу и Отца. Иначе придётся вернуться к толкованию СИ, что это Иисус образно говорил о качествах.
Иконы Бога-Отца много где есть, в виде старца вверху храма. В храме где я ходил там наверху Он окружён ангелами , это фреска


1. видишь Отца по природе?
2. ни одной иконы Отца в своей жизни ни разу не видал, хотя был во многих храмах.
почему ты думаешь, что образ старца в окружении ангелов - это изображение Отца?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вы верите в бога? (опрос)
СообщениеДобавлено: Вс июн 12, 2016 2:47 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 16755
Благодарил (а): 371 раз.
Поблагодарили: 3067 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
1. Вижу Отца в Иисусе так же как это делали апостолы. Нерукотворный Спас тождественен Иисусу.
2. Ссылка http://www.portal-slovo.ru/art/35911.php


Суждения отцов относительно изображений Бога Отца на иконах, принятые Седьмым Вселенским Собором, носят отрицательный характер. Собор признает неуместным изображать Отца, Которого, по слову Спасителя, никто не видел. В суждении отцов изображение Бога Отца не признается уместным и даже допустимым. И в то же время Церковь полна изображений Господа Саваофа. Мы видим изображения Бога Отца в храмовой росписи, в куполе храма, на иконостасе в чине праотцов, во множестве икон, таких, как "Богоявление", "Отечество", "Троица", "Бог Саваоф во славе, Седяй на Херувимах". Иконы эти встречаются везде, где есть Православная Церковь, и относятся к разным временам. Встречаются византийские изображения XI и XII столетий и более поздние, множество русских икон разных времен. Особенно иконографически богатым временем, в отношении изображения Бога Отца, являются, видимо, XVI и XVII века.


Икона эта очень древняя по происхождению - первое из сохранившихся изображений относится к началу XI века и сохраняется в Ватиканской библиотеке. Это миниатюра, помещенная в манускрипте Иоанна Климаха (из книги Адельгейм Гейман). Иконография ее является вполне сложившейся и законченной и мало чем отличается от икон XVI и XVII столетий, которые помещались на иконостасах.

Бог Отец изображен в виде старца, восседающего на престоле. Вид старца величав и спокоен, обе руки воздеты в благословении. Лик окаймлен седою, довольно длинною и несколько раздвоенною бородой. Пряди волос так же разделены надвое посредине, как обычно изображается у Спасителя, и падают по плечам. Черты лика торжественно благостные. Облачение состоит из двух одежд: туники, спадающей до самой земли, и хитона - одеяния, подобного тому, в каком изображается Спаситель. Все складки одеяния Бога Отца пронизаны тонкими золотыми лучами, асистом, знаменующим излучение божественных сил-энергий. Лучи эти покрывают верхнее и нижнее одеяние Бога Отца и престола и подножие ног. Глава Бога Отца увенчана, по церковному установлению, нимбом, присущим обычно изображению только Бога Отца


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вы верите в бога? (опрос)
СообщениеДобавлено: Вс июн 12, 2016 2:57 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1047 раз.
Поблагодарили: 1869 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
а) ну и ок, в таком смысле пусть. этот смысл никак не противоречит тому, что я написал, что образа Бога нет на иконе по природе.

б) о таких изображениях я и писал, что они неканонические. я ни разу не видел)
более канонично в таком случае, когда нижний ряд иконостаса начинается с ликов древнегреческих философов, я не встречал, но такие иконостасы тоже есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вы верите в бога? (опрос)
СообщениеДобавлено: Вс июн 12, 2016 3:00 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 16755
Благодарил (а): 371 раз.
Поблагодарили: 3067 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Если я подойду в храме к Спасу и скажу это человек изображён, что со мной сделают?)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вы верите в бога? (опрос)
СообщениеДобавлено: Вс июн 12, 2016 3:10 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1047 раз.
Поблагодарили: 1869 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
распнут?)

не понимаю, а как должны отреагировать? даже если твой ответ покажется кому-нибудь несторианством или еще какой-либо христологической ересью, тебя что с храма выгонят?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вы верите в бога? (опрос)
СообщениеДобавлено: Пн июн 13, 2016 9:18 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср сен 23, 2009 11:24 pm
Сообщения: 14752
Благодарил (а): 3495 раз.
Поблагодарили: 3735 раз.
Блог: Просмотр блога (2)
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
eiv писал(а):
Итак, разберем православную демагогию:
1) Исус есть человек;
2) Исус есть Сын Божий;
3) Исус есть Бог;
4) на иконах изображен Исус;
5) на иконах НЕ изображен Бог.
Из этого можно сделать несколько разных выводов:
а) Пункт 3 ложный.
б) Пункт 4 ложный.
в) Пункт 5 ложный.
Я лично не могу придумать объяснение, при котором истинными являются все 5 пунктов одновременно.

Чтобы такого не случалось, один из создателей этой религии решил вывести логику "за скобки", заявив:
Цитата:
14 Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем [надобно] судить духовно.
15 Но духовный судит о всем, а о нем судить никто не может.
16 Ибо кто познал ум Господень, чтобы [мог] судить его? А мы имеем ум Христов.
(1Кор.2:14-16)

:)
Говоря простыми словами: "мы святые, а все вы идиоты".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вы верите в бога? (опрос)
СообщениеДобавлено: Пн июн 13, 2016 1:33 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб июн 22, 2013 9:53 am
Сообщения: 4750
Благодарил (а): 1851 раз.
Поблагодарили: 3879 раз.
Вера: Агностицизм
Кредо: Sator arepo tenet opera rotas
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
Nick Miller писал(а):
Если я подойду в храме к Спасу и скажу это человек изображён, что со мной сделают?)

В качестве катализатора эксперимента я бы посоветовал ещё и перекреститься неправильно: одним пальцем и вверх тормашками.

_________________
Спустя две тысячи лет фраза "скоро приду" начинает внушать лёгкое сомнение не только в скорости прихода, но и в самом приходе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 46 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 16


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB