Текущее время: Пт апр 19, 2024 7:14 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 74 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Опрос: что такое атеизм
СообщениеДобавлено: Пт апр 22, 2016 8:30 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 28, 2006 9:02 pm
Сообщения: 15497
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1038 раз.
Поблагодарили: 5430 раз.
Блог: Просмотр блога (1)
Вера: Агностицизм
Кредо: Верность реальности
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
dima писал(а):
атеизм - это доверие пустоте

Дык всё пустота и есть. И мы большей частью пустота, и Вселенная.

_________________
Хорошая книга ...

Ужасные песни о СИ ... ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опрос: что такое атеизм
СообщениеДобавлено: Пт апр 22, 2016 8:30 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 30, 2011 11:05 am
Сообщения: 10294
Благодарил (а): 2915 раз.
Поблагодарили: 2491 раз.
Блог: Просмотр блога (7)
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Вільному Воля
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Дима, ну зачем ты спрыгиваешь?
Чем отличались черные туземцы, о которых я говорил, от тех, про которых написано в книге Бытие?

Кстати, напомню, что в Танахе Бога вообще нет. Есть Эл, Элохим, Элион, Элим, Саваоф, ЙХВХ и т.д. А Бога нет.

_________________
На свете нет ужаснее напасти, чем идиот, дорвавшийся до власти. Уж лучше труп в одежде короля, а не живой придурок у руля.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опрос: что такое атеизм
СообщениеДобавлено: Пт апр 22, 2016 8:32 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1047 раз.
Поблагодарили: 1869 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Симпл писал(а):
dima писал(а):
атеизм - это доверие пустоте

Дык всё пустота и есть. И мы большей частью пустота, и Вселенная.

вот, а я верю в другое. что у Вселенной есть источник бытия. и сама Вселенная пуста без Него, ее и нет как таковой, она нами и то мыслиться на период нашей сознательной жизни, а мы исчезаем - и мыслимая Вселенная исчезает или становится пустынной.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опрос: что такое атеизм
СообщениеДобавлено: Пт апр 22, 2016 8:35 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1047 раз.
Поблагодарили: 1869 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
eiv писал(а):
Дима, ну зачем ты спрыгиваешь?
Чем отличались черные туземцы, о которых я говорил, от тех, про которых написано в книге Бытие?

не читал о таких.

eiv писал(а):
Кстати, напомню, что в Танахе Бога вообще нет. Есть Эл, Элохим, Элион, Элим, Саваоф, ЙХВХ и т.д. А Бога нет.

конечно, она же не на русском писалась)
eiv, я знаю, какие отрывки Танаха в документарной гипотезе относят к ранне-языческим политеистическим представлениям иудеев, а какие - к формирующемуся монотеизму. по-любому, этот твой аргумент - не масть. тут у тебя даже филологических аргументов нет, не говоря уже о религиозных (lukoie бы умер от таких выводов)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опрос: что такое атеизм
СообщениеДобавлено: Пт апр 22, 2016 8:36 pm 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 28, 2013 1:34 pm
Сообщения: 778
Благодарил (а): 417 раз.
Поблагодарили: 645 раз.
Вера: Агностицизм
Кредо: Верю в факты
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
dima писал(а):
Einshtein писал(а):
Вот вполне точное определение атеизма (по моему мнению), описанное в Википедии:
"Атеизм часто понимается также как отрицание существования сверхъестественного вообще — богов, духов, других нематериальных существ и сил, загробной жизни и т. д.[7][2] По отношению к религии атеизм — мировоззрение, отрицающее религию как веру в сверхъестественное[13][14]."


по такому определению, вера в незафиксированные наукой (= сверхъестественные) старшие цивилизации снимает с человека вероучительные признаки атеиста

опять Вы путаете понятия, или трактуете их в нетрадиционном виде. Ладно, опять вернулись к тому с чего начинали...
Мысль мою Вы поняли, дальше додумайте сами.

_________________
"Все с детства знают, что то-то и то-то невозможно. Но всегда находится невежда, который этого не знает. Он-то и делает открыте."
(с) Альберт Эйнштейн


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опрос: что такое атеизм
СообщениеДобавлено: Пт апр 22, 2016 8:37 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 28, 2006 9:02 pm
Сообщения: 15497
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1038 раз.
Поблагодарили: 5430 раз.
Блог: Просмотр блога (1)
Вера: Агностицизм
Кредо: Верность реальности
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
dima писал(а):
вот, а я верю в другое. что у Вселенной есть источник бытия. и сама Вселенная пуста без Него

Дык я тоже в это верю.
Доказательств никаких, просто верю, как идиот. Что-то внутри подсказывает, что есть Он (Она/Оно).
Иначе всё полная бессмыслица, абсурд, и никакого смысла. Мне лично тогда вообще жить не хочется. Ибо незачем.

_________________
Хорошая книга ...

Ужасные песни о СИ ... ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опрос: что такое атеизм
СообщениеДобавлено: Пт апр 22, 2016 8:39 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1047 раз.
Поблагодарили: 1869 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Einshtein писал(а):
опять Вы путаете понятия, или трактуете их в нетрадиционном виде. Ладно, опять вернулись к тому с чего начинали...
Мысль мою Вы поняли, дальше додумайте сами.


теперь я честно признаюсь, что не понимаю. я показал громадную дыру в твоих рассуждениях, как целые цитаты противоречит твоим представлениями об атеизме, а ты утверждаешь обратное)

пока не договоримся об именах, не найдем понимания (с) Конфуций-модерн


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опрос: что такое атеизм
СообщениеДобавлено: Пт апр 22, 2016 8:41 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 30, 2011 11:05 am
Сообщения: 10294
Благодарил (а): 2915 раз.
Поблагодарили: 2491 раз.
Блог: Просмотр блога (7)
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Вільному Воля
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
dima писал(а):
eiv писал(а):
Дима, ну зачем ты спрыгиваешь?
Чем отличались черные туземцы, о которых я говорил, от тех, про которых написано в книге Бытие?

не читал о таких.

Хорошо, ответь конкретно, в чем принципиальная разница между общением Авраама с ЙХВХ и общением черных туземцев с белыми людьми, которые к ним приплыли.

dima писал(а):
eiv писал(а):
Кстати, напомню, что в Танахе Бога вообще нет. Есть Эл, Элохим, Элион, Элим, Саваоф, ЙХВХ и т.д. А Бога нет.

конечно, она же не на русском писалась)
eiv, я знаю, какие отрывки Танаха в документарной гипотезе относят к ранне-языческим политеистическим представлениям иудеев, а какие - к формирующемуся монотеизму. по-любому, этот твой аргумент - не масть. тут у тебя даже филологических аргументов нет, не говоря уже о религиозных (lukoie бы умер от таких выводов)

Дима, нужно ли тебе объяснять принципиальную разницу между словами, которые я перечислил? Ну глупо ведь считать к примеру, что элим - это Бог.
Да, если можешь, объясни, откуда происходят слова "God", "Бог", "θεός". Чисто происхождение слов, без всякой религии.

Еще обрати внимание, что я не критикую твою позицию. Я просто хочу, чтоб мы для начала пришли к единым формулировкам.

_________________
На свете нет ужаснее напасти, чем идиот, дорвавшийся до власти. Уж лучше труп в одежде короля, а не живой придурок у руля.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опрос: что такое атеизм
СообщениеДобавлено: Пт апр 22, 2016 8:44 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1047 раз.
Поблагодарили: 1869 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
eiv,
1) принципиальную разницу между теофанией Авраама и межрассовым общением людей можно узнать хотя в любом учебнике по иудаике.
2) в разных языках происхождение слов, переводимых на русский как "Бог" очень различно.
3) элим - это Бог. классический иудаизм, считающий себя правоприемником создания Танаха, так утверждает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опрос: что такое атеизм
СообщениеДобавлено: Пт апр 22, 2016 8:53 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 30, 2011 11:05 am
Сообщения: 10294
Благодарил (а): 2915 раз.
Поблагодарили: 2491 раз.
Блог: Просмотр блога (7)
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Вільному Воля
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
dima писал(а):
eiv,
1) принципиальную разницу между теофанией Авраама и межрассовым общением людей можно узнать хотя в любом учебнике по иудаике.

Ну че ты такой зануда? Ты не можешь сказать простыми словами?

dima писал(а):
2) в разных языках происхождение слов, переводимых на русский как "Бог" очень различно.

Этот твой ответ напоминает мне ответ пророчицы из "Собачьего сердца". Звучит умно, но ни о чем. Не бойся говорить "не знаю", если не знаешь. (Вот я лично не знаю). А знаешь - так скажи. Я ведь не о сотне языков спрашиваю, а всего о трех.

dima писал(а):
3) элим - это Бог. классический иудаизм, считающий себя правоприемником создания Танаха, так утверждает.

Возьми хотя бы классический синодальный перевод да и посмотри, что иногда это слово переводится как "судьи".
Я лично за то, чтоб слова означали то, что они означают в действительности. К примеру "элим" - "сильные". Корень "сила". И относиться это слово вообще может к чему/кому угодно.

Цитата:
Когда он поднимается, силачи (в оригинале - элим) в страхе, совсем теряются от ужаса. (Иов.41:17, Синодальный перевод)


Еще вот: Энциклопедия архимандрита Никифора

А еще для прикола, кому интересно, вбейте слово "люди" в гугл-переводчик и переведите на киргизский. Как думаете, это просто совпадение?

_________________
На свете нет ужаснее напасти, чем идиот, дорвавшийся до власти. Уж лучше труп в одежде короля, а не живой придурок у руля.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опрос: что такое атеизм
СообщениеДобавлено: Пт апр 22, 2016 9:21 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 03, 2006 12:37 pm
Сообщения: 8855
Откуда: Киев-Одесса
Благодарил (а): 3357 раз.
Поблагодарили: 2343 раз.
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Борьба с мракобесием
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Einshtein писал(а):
Говоря о старших цивилизациях, я подразумевал разумные формы жизни в нашей вселенной, которые (учитывая относительно молодой возраст нашей планеты) - могли зародиться в других галактиках задолго до появления нашей и уйти в развитии далеко вперед. Думаю ни один атеист не будет отрицать такую вероятность, об этом я и говорил.


phpBB [video]

_________________
Не плыви по течению,
Не плыви против течения,
Плыви туда, куда тебе нужно.

Стыдно не уметь защищать себя рукою, но еще более стыдно не уметь защищать себя словом. Аристотель


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опрос: что такое атеизм
СообщениеДобавлено: Пт апр 22, 2016 9:34 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 21, 2013 7:30 pm
Сообщения: 10681
Благодарил (а): 2996 раз.
Поблагодарили: 3185 раз.
Вера: Агностицизм
Кредо: Есть много, друг Горацио, на свете...
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
Что вы спррите?
Я во заканчивала. Консерваторию.
Научный атеизм... Обязательный был предмет на госэезаменах.
Смешно! Просто дарвинизм.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опрос: что такое атеизм
СообщениеДобавлено: Пт апр 22, 2016 9:55 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 4:39 pm
Сообщения: 5543
Откуда: киев
Благодарил (а): 1258 раз.
Поблагодарили: 1402 раз.
Вера: Агностицизм
Кредо: полное разочарование
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Ἀχιλλεύς писал(а):

[video].youtube

И ты ему веришь?Зачем выложил?
Я твою кашу непонимай...

_________________
хуже оверквотинга
лишь постинг тягомотинга
Я вам песенку спою про Страшный Суд,
Эту песенку мою пускай поют,
Пусть летит она по свету,
Я дарю вам песню эту,
Эту песенку про Страшный Суд.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опрос: что такое атеизм
СообщениеДобавлено: Пт апр 22, 2016 10:01 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 03, 2006 12:37 pm
Сообщения: 8855
Откуда: Киев-Одесса
Благодарил (а): 3357 раз.
Поблагодарили: 2343 раз.
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Борьба с мракобесием
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
А зачем верить?
Он же ж не символ веры тебе предложил, а всего лишь математически обосновал вероятность что мы не одни, и аж никак не уникальны.

_________________
Не плыви по течению,
Не плыви против течения,
Плыви туда, куда тебе нужно.

Стыдно не уметь защищать себя рукою, но еще более стыдно не уметь защищать себя словом. Аристотель


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опрос: что такое атеизм
СообщениеДобавлено: Пт апр 22, 2016 10:13 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1047 раз.
Поблагодарили: 1869 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
eiv, это вопросы терли неоднократно. я не сторонник маргинальных и периферийных теорий


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 74 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 16


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB