Текущее время: Чт апр 18, 2024 9:57 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 74 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Опрос: что такое атеизм
СообщениеДобавлено: Сб апр 23, 2016 12:33 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср сен 23, 2009 11:24 pm
Сообщения: 14752
Благодарил (а): 3495 раз.
Поблагодарили: 3735 раз.
Блог: Просмотр блога (2)
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Разве атеизм отрицает существование инопланетян? Высокоразвитых? В существовании инопланетян нет ни чего сверхъестественного :) То, что незнакомо пока нашей науке - не обязательно должно быть сверхъестественным, оно может быть как естественным так и искусственным.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опрос: что такое атеизм
СообщениеДобавлено: Сб апр 23, 2016 12:56 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 21, 2013 7:30 pm
Сообщения: 10681
Благодарил (а): 2996 раз.
Поблагодарили: 3185 раз.
Вера: Агностицизм
Кредо: Есть много, друг Горацио, на свете...
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
Тестер!
Смешно думать,что инопланетяне /в чьем существовании я не сомневаюсь/
Будут доступны нашему восприятию. Это совершенно другая форма жизни.
Не дуиай,что у них есть рукиноги. Это примитивное мышление.
Они могут быть воздух,вода,свет.... А скорей всего вообще не доступны нашему восприятию.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опрос: что такое атеизм
СообщениеДобавлено: Сб апр 23, 2016 7:27 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1047 раз.
Поблагодарили: 1869 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
tester писал(а):
Разве атеизм отрицает существование инопланетян? Высокоразвитых? В существовании инопланетян нет ни чего сверхъестественного :) То, что незнакомо пока нашей науке - не обязательно должно быть сверхъестественным, оно может быть как естественным так и искусственным.


ок, давай свои определения сверхъестественного.
вполне возможно, что по твоим определениям и в существовании Бога нет ничего сверхъестественного.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опрос: что такое атеизм
СообщениеДобавлено: Сб апр 23, 2016 7:55 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 30, 2011 11:05 am
Сообщения: 10294
Благодарил (а): 2915 раз.
Поблагодарили: 2491 раз.
Блог: Просмотр блога (7)
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Вільному Воля
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
dima писал(а):
eiv, это вопросы терли неоднократно. я не сторонник маргинальных и периферийных теорий

Дима, ты меня либо не понимаешь, либо очень хорошо понимаешь, а потому постоянно пытаешься спрыгнуть :)

Вот смотри: Зевс - бог? Гор - бог? Ашера - богиня? Кришна - бог? Мария Дэви - богиня? Деревянные статуэтки, которые люди вырезали себе для поклонения - боги?
Слово "бог" несет в себе такую неконкретику, что я лично вообще считаю, что его не стоит употреблять. Поскольку выходит вот что: атеист - слово, состоящее из двух частей, одно из которых обозначает бога/Бога. Так вот, если я не верю в Зевса, то я автоматически атеист. Если я не верю в Марию Дэви, то я тоже атеист.

Я потому и говорю, что в Танахе нет слова "бог". Потому что это чревато тем, что я выше написал. Никаких "богов" и никакого "Бога" не существует. Есть персонажи, которых нужно правильно называть, правильными словами. Иначе как мы будем отличать Бога, в которого веришь ты, от той массы богов, которых повыдумывали люди? Ведь они все обозначаются одним и тем же словом. А раньше вообще все буквы были одной высоты, и невозможно было отличить "Бог" от "бог".

Да, и насчет "сверхъестественного". Его не существует. Всё то, что люди называют "сверхъестественным" - всего лишь непонимание действительности. Когда-то и простой гром считался сверхъестественным явлением.

_________________
На свете нет ужаснее напасти, чем идиот, дорвавшийся до власти. Уж лучше труп в одежде короля, а не живой придурок у руля.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опрос: что такое атеизм
СообщениеДобавлено: Сб апр 23, 2016 8:23 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб июн 22, 2013 9:53 am
Сообщения: 4750
Благодарил (а): 1851 раз.
Поблагодарили: 3879 раз.
Вера: Агностицизм
Кредо: Sator arepo tenet opera rotas
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
Почитал в Википедии статью об атеизме. Очень интересная.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%82%D0%B5%D0%B8%D0%B7%D0%BC

Так и не понял данную тему. А что тут пытаются доказать или опровергнуть? Есть ли Бог? Или его нет? Ничто не доказуемо. Но вот что можно доказать на основании фактов: модель бога, описанная в Библии противоречива. Приписываемые библейскому богу качества любви, справедливости и мудрости опровергаются его делами, описанными в той же Библии. Поэтому вера в библейского бога противоречит логике. Но многим людям налогику плевать, ибо страх жизни без их книжного бога затуманивает их здравый смысл. Вы верите в Бога? Прекрасно! Но почему вы верите в любвеобильное чудовище, утопившее всех в потопе и собирающееся сжечь всех в огне? Может Бог другой?

_________________
Спустя две тысячи лет фраза "скоро приду" начинает внушать лёгкое сомнение не только в скорости прихода, но и в самом приходе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опрос: что такое атеизм
СообщениеДобавлено: Сб апр 23, 2016 8:39 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 30, 2011 11:05 am
Сообщения: 10294
Благодарил (а): 2915 раз.
Поблагодарили: 2491 раз.
Блог: Просмотр блога (7)
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Вільному Воля
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
ALEX_BOGUN писал(а):
А что тут пытаются доказать или опровергнуть?

Да как всегда, каждый свое :)
Но мне кажется, что если рассуждать о значении слова "атеизм", то нужно сначала договориться, что означает слово "бог"/"Бог".
А то ведь четкого определения нет, и под это слово может попадать всё, что угодно.
А так, да, я атеист. Потому что не верю в Кришну и Марию Дэви :twisted:

_________________
На свете нет ужаснее напасти, чем идиот, дорвавшийся до власти. Уж лучше труп в одежде короля, а не живой придурок у руля.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опрос: что такое атеизм
СообщениеДобавлено: Сб апр 23, 2016 11:23 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1047 раз.
Поблагодарили: 1869 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
eiv писал(а):
Вот смотри: Зевс - бог? Гор - бог? Ашера - богиня? Кришна - бог? Мария Дэви - богиня? Деревянные статуэтки, которые люди вырезали себе для поклонения - боги?

да, боги. для тех, кто верит(л) в их божественность. конечно, боги.

eiv писал(а):
Слово "бог" несет в себе такую неконкретику, что я лично вообще считаю, что его не стоит употреблять. Поскольку выходит вот что: атеист - слово, состоящее из двух частей, одно из которых обозначает бога/Бога. Так вот, если я не верю в Зевса, то я автоматически атеист. Если я не верю в Марию Дэви, то я тоже атеист.

все верно, в атеизме, если брать его историю, обвиняли друг друга представители различных религиозных(!) общин. замечание верное.

eiv писал(а):
Я потому и говорю, что в Танахе нет слова "бог". Потому что это чревато тем, что я выше написал. Никаких "богов" и никакого "Бога" не существует. Есть персонажи, которых нужно правильно называть, правильными словами. Иначе как мы будем отличать Бога, в которого веришь ты, от той массы богов, которых повыдумывали люди? Ведь они все обозначаются одним и тем же словом. А раньше вообще все буквы были одной высоты, и невозможно было отличить "Бог" от "бог".


стоп, если следовать такой логике (я не отрицаю права на его существование, то тогда надо быть последовательным и отказаться от упоминания Танаха. ибо Танах - это не только книга, но и вероучительная традиция прочтения (герменевтики), сложенная в иудаизме, претендующем на этот священный для него текст.

тогда говори так. берем книгу Берейшит, главу 3 стих 7, к примеру. там есть эль, и смотрим в какой редакции мог быть создан этот текст и как он трактовался ранними и поздними поколениями носителей языка, на котором он был создан. а пока одна плетень.

eiv писал(а):
Да, и насчет "сверхъестественного". Его не существует. Всё то, что люди называют "сверхъестественным" - всего лишь непонимание действительности. Когда-то и простой гром считался сверхъестественным явлением.

ну, слишком размытый подход. у науки сложились более определенные меры отделения фюзиса от метафюзиса.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опрос: что такое атеизм
СообщениеДобавлено: Сб апр 23, 2016 11:25 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1047 раз.
Поблагодарили: 1869 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
eiv писал(а):
А так, да, я атеист. Потому что не верю в Кришну и Марию Дэви :twisted:


верно, именно в истории использования этого слова и были такие словоупотребления. правда, коннотация слова носила оскорбительный характер, поэтому люди, используя это слово, не рисковали совершать "каминг-аут".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опрос: что такое атеизм
СообщениеДобавлено: Сб апр 23, 2016 9:53 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 30, 2011 11:05 am
Сообщения: 10294
Благодарил (а): 2915 раз.
Поблагодарили: 2491 раз.
Блог: Просмотр блога (7)
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Вільному Воля
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Дима, мы начинаем понимать друг друга :)
Если есть охота, давай поговорим о греческом слове "теос". Ведь именно от него произошло слово "атеист".
Означает ли слово "теос" что-то конкретное или это аналог нашего слова "бог", которое может означать что угодно/кого угодно?

_________________
На свете нет ужаснее напасти, чем идиот, дорвавшийся до власти. Уж лучше труп в одежде короля, а не живой придурок у руля.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опрос: что такое атеизм
СообщениеДобавлено: Сб апр 23, 2016 10:26 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1047 раз.
Поблагодарили: 1869 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
тю, для теоса надо прибегать к древнегреческой мифологии. там пантеон богов, как известно. боги у них очень даже антропоморфны.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опрос: что такое атеизм
СообщениеДобавлено: Сб апр 23, 2016 10:30 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2015 12:00 am
Сообщения: 8946
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: иудео-христианский взгляд
Пол: Муж
Бог -это всего лишь один из Богов(единственное число от "Боги"). :yes:
Во всех древних культурах имеет место быть "пантеон Богов", и только лишь в НЗ литературе заявлено, что "для нас -один Бог: Отец,-от которого Все!"(как видим,однако,-здесь также не исключается множественность богов). :smotri:
Учитывая, что Адам -это есть Человек,Отец,-от которого произошли все человеки, методом аналогии можно вывести, что есть Бог,Отец,-от которого произошли все боги(поскольку сказано,что Адам был создан подобно Богам и как их видимое подобие). :smotri:

Для ABEBA: Не надо думать, что "Дарвинизм = атеизм"! :no: Сам Дарвин в предисловии к своему труду написал, что "...Сотворил-Господь Бог..."! :smotri:

_________________
С ув.,мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опрос: что такое атеизм
СообщениеДобавлено: Вс апр 24, 2016 10:41 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 30, 2011 11:05 am
Сообщения: 10294
Благодарил (а): 2915 раз.
Поблагодарили: 2491 раз.
Блог: Просмотр блога (7)
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Вільному Воля
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
dima писал(а):
тю, для теоса надо прибегать к древнегреческой мифологии. там пантеон богов, как известно. боги у них очень даже антропоморфны.

Ну смотри, что выходит: слово "атеист" фактически означает отрицание "теос". А поскольку "теос" может означать что угодно, то и слово "атеист" получается означает отрицание любого теоса :) Т.е. слово это вообще ни о чем.
Так что, если кто-то кого-то назовет атеистом, то это ничего не означает.
Отака фигня, малята :)

_________________
На свете нет ужаснее напасти, чем идиот, дорвавшийся до власти. Уж лучше труп в одежде короля, а не живой придурок у руля.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опрос: что такое атеизм
СообщениеДобавлено: Вс апр 24, 2016 10:57 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1047 раз.
Поблагодарили: 1869 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
итак практически с любым словом. это собственно тебе как программисту должно быть понятно и из объектно-ориентированного программирования.

но, разумеется, если заранее договорится о смысле слов, то можно (и нужно) друг друга понять.
собственно этому и посвящена эта тема. договориться о смысле слов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опрос: что такое атеизм
СообщениеДобавлено: Вс апр 24, 2016 11:23 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 28, 2006 9:02 pm
Сообщения: 15497
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1038 раз.
Поблагодарили: 5430 раз.
Блог: Просмотр блога (1)
Вера: Агностицизм
Кредо: Верность реальности
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Да, не мешало бы определиться, кто такое атеист:

1. человек, считающий, что пока не ДОКАЗАНО, что Бог (или другая внешняя сила) существует, то считаем, что его нет. Но если появятся доказательства, то не проблема поменять взгляды.
2. человек "знающий", что Бога нет, и в этом его уже не переубедить.
3. человек, не хочущий, чтобы Бог был, и поэтому борющийся с идеей Бога именно по ЭТОЙ причине (хотя он и приводит другие причины).
4. ...

_________________
Хорошая книга ...

Ужасные песни о СИ ... ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 74 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB