Текущее время: Пт апр 19, 2024 1:01 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Сб окт 24, 2015 12:31 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 16755
Благодарил (а): 371 раз.
Поблагодарили: 3067 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Цитата:
В целом можно сказать, что на протяжении всей истории христианства мы имеем картину интенсивного взаимодействия на-
уки и религии. Причем религия, как имеющая большую онтологическую глубину, говорящая не только о том, что есть, но и о том,
что должно быть, оказывала в истории, вообще говоря, большее влияние на развитие науки, чем наоборот. Научные теории, как
мы уже сказали, осуществляют свои построения в рамках некоторой метафизики, они должны брать откуда-то извне свои фунда-
ментальные положения, свои «аксиомы». Если говорить о новоевропейской науке, основания которой закладываются в период
поздней схоластики, то здесь влияние христианского богословия на возникновение науки было глубоко исследовано в XX столе-
тии. Преодоление аристотелевской парадигмы в естествознании, сами начала экспериментального метода, формулировка закона
инерции были теснейшим образом связаны с богословскими дискуссиями поздней схоластики (XIV век). Удивительнейшим при-
мером влияния христианства на развитие науки является легализация понятия актуальной бесконечности в математике и физике
новоевропейской науки (начиная с XVII столетия)6. Развитие герменевтических методов в филологии и историческом знании
было теснейшим образом связано с традицией библейской критики, получившей новый импульс развития с возникновением
протестантства. Обратное влияние науки на теологию сказывалось в том, что понимание классических богословских терминов
и библейских событий — таких как «небо», «творение», «время»,«Земля», «потоп» и т.д. — существенно деформируется под влия-
нием научных открытий и научной космологии. Особое значение имеет возникшая в XX столетии традиция рассмотрения бо-
гословских теорий с точки зрения современной философии науки (В.Панненберг, А.Мак-Граф и др.).


В. Катасонов. НАУКА И РЕЛИГИЯ (ВОЗМОЖНОСТИ НОВОЙ МЕТОДОЛОГИИ ИССЛЕДОВАНИЯ)

Статья в приложении.


Вложения:
Katasonov Nauka i Religia 2015.pdf [211.67 КБ]
Скачиваний: 172
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб окт 24, 2015 12:38 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1047 раз.
Поблагодарили: 1869 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
о, новое от Катасонова. пошел читать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб окт 24, 2015 12:41 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 16755
Благодарил (а): 371 раз.
Поблагодарили: 3067 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Там почти весь номер посвящен науке и религии. Много интересного.
http://elibrary.ru/contents.asp?issueid=1435737


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб окт 24, 2015 12:42 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 16755
Благодарил (а): 371 раз.
Поблагодарили: 3067 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Интересно, что журнал индексируется в международной базе данных Scorus. То есть это далеко не "мурзилка".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб окт 24, 2015 12:55 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср сен 23, 2009 11:24 pm
Сообщения: 14752
Благодарил (а): 3495 раз.
Поблагодарили: 3735 раз.
Блог: Просмотр блога (2)
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Умный и хороший вроде мужик, когда об экономике говорит, но такое пишет о религии ...
Цитата:
... понимание классических богословских терминов
и библейских событий — таких как «небо», «творение», «время»,«Земля», «потоп» и т.д. — существенно деформируется под влиянием научных открытий и научной космологии...

Конечно-же культ фантазий древних евреев и греков должен как-то "видоизменяються" при столкновении с реальностью.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб окт 24, 2015 1:00 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 16755
Благодарил (а): 371 раз.
Поблагодарили: 3067 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Это другой Катасонов. Доктор экономиских наук - Валентин Катасонов, а это математик, Владимир Катасонов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб окт 24, 2015 1:02 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1047 раз.
Поблагодарили: 1869 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
tester писал(а):
Умный и хороший вроде мужик, когда об экономике говорит, но такое пишет о религии ...

Валентина Юрьевича путаешь с Владимиром Николаевичем.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб окт 24, 2015 1:03 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 16755
Благодарил (а): 371 раз.
Поблагодарили: 3067 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
tester писал(а):
Умный и хороший вроде мужик, когда об экономике говорит, но такое пишет о религии ...
Цитата:
... понимание классических богословских терминов
и библейских событий — таких как «небо», «творение», «время»,«Земля», «потоп» и т.д. — существенно деформируется под влиянием научных открытий и научной космологии...

Конечно-же культ фантазий древних евреев и греков должен как-то "видоизменяються" при столкновении с реальностью.


Только не с реальностью per se, а с умственными концепциями, претендующими на соответствие ей. И эти концепции транзиторны, видоизменчивы.
Что есть отношение между концепцией и реальностью - тут столько копий в современной философии науки поломано, что мама не горюй.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб окт 24, 2015 1:04 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1047 раз.
Поблагодарили: 1869 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Nick, а пробовал Хоружего читать? он же в прошлом физик, а теперь крупный исследователь исихазма.

я по началу читал, но как-то не пошло)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб окт 24, 2015 1:06 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 16755
Благодарил (а): 371 раз.
Поблагодарили: 3067 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Мне про него говорили, но я не добирался до него. Времени то мало в дне)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб окт 24, 2015 1:11 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 16755
Благодарил (а): 371 раз.
Поблагодарили: 3067 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Мне вот вчера вечером такая мысль пришла про звезды, галактики, метагалактику. Если перед кошкой положить учебник алгебры, она будет залезать под него, бить лапой, грызть. Но ее интеллект не сможет распознать арабских знаков и тем более смысл за ними.
А что если трехмерная картина метагалактики - это для нас такая же вещь, как учебник алгебры для кошки? То есть мы смотрим, на звездное небо, мы запускаем спутники, которые регистрируют собственные движения миллиардов звезд, делаем трехмерные карты... Но все это исходя из принятой концепции самобытности вселенной, ее пассивности и подчиненности законам физики. А если взять концепцию кошки и алгебры?
Тогда все предстает в другом свете - вдруг это какое-то письмо, какой-то высший язык? Мы просто не можем осознать и прочесть его. И может быть как раз
обожившиеся святые входя в новую реальность вдруг понимают, что же там написано!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб окт 24, 2015 1:15 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 16755
Благодарил (а): 371 раз.
Поблагодарили: 3067 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Мне еще вот это у Катасонова понравилось:

Цитата:
Ученый, создающий новую теорию, также обретает некое новое видение мира. Не раз было
свидетельствовано, что научные открытия также совершаются в результате некоторых духовных инспираций, наитий. Некоторые из ученых, отнюдь не самые верующие, неоднократно свидетельствовали, что интуитивно представляли мир как некое существо, способное к диалогу (ср., например, «центральный порядок» создателя квантовой механики В. Гейзенберга). Нужно подчеркнуть, что восхождение по духовной лествице в Церкви совершается с постоянной молитвой к Богу и под духовным контролем
традиции, обычно — под руководством опытных учителей (исповедь, старчество и т. д.). В научной «церкви» также есть свои учители и свой контроль (научное сообщество, научные семинары и т. д.), однако здесь нет молитвы как прямого призывания Божией помощи. Тем самым научное творчество представляет собой своевольное обретение тайного, неоткрытого обыденному человеку знания о свойствах вещей и мира, своеобразный оккультизм.
Генетическая связь новоевропейской науки с оккультными традициями довольно известна. В связи с этим совершенно неслучайна также и связь научного знания Нового времени с утопическими учениями (от «Новой Атлантиды» Ф. Бэкона до утопических проектов советского коммунизма). Современная технологическая цивилизация, построенная на базисе новоевропейской науки, во многом представляет собой создание нового искусственного
мира, все более отграничивающего человека от мира естественного (проблема экологического кризиса).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб окт 24, 2015 1:29 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1047 раз.
Поблагодарили: 1869 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Цитата:
Тогда все предстает в другом свете - вдруг это какое-то письмо, какой-то высший язык? Мы просто не можем осознать и прочесть его. И может быть как раз
обожившиеся святые входя в новую реальность вдруг понимают, что же там написано!


вот такой агностицизм мне нравится)

наша наука, по Хайдеггеру, и есть хождение по герменевтическому кругу. наша наука - это не столько Dasein, сколько неизбежное пред-мнение, или Vor. или по Гуссерлю, нам недостает принципа очевидности (или беспредпосылочности), когда мы не способны уловить подлинную онтологию, "вещь-в-себе".

у киевского философа Блуда читал сравнительный анализ феноменологии и исихазма. что-то подобное было.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб окт 24, 2015 1:59 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср сен 23, 2009 11:24 pm
Сообщения: 14752
Благодарил (а): 3495 раз.
Поблагодарили: 3735 раз.
Блог: Просмотр блога (2)
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Nick Miller писал(а):
Мне вот вчера вечером такая мысль пришла про звезды, галактики, метагалактику. Если перед кошкой положить учебник алгебры, она будет залезать под него, бить лапой, грызть. Но ее интеллект не сможет распознать арабских знаков и тем более смысл за ними.
А что если трехмерная картина метагалактики - это для нас такая же вещь, как учебник алгебры для кошки? То есть мы смотрим, на звездное небо, мы запускаем спутники, которые регистрируют собственные движения миллиардов звезд, делаем трехмерные карты... Но все это исходя из принятой концепции самобытности вселенной, ее пассивности и подчиненности законам физики. А если взять концепцию кошки и алгебры?
Тогда все предстает в другом свете - вдруг это какое-то письмо, какой-то высший язык? Мы просто не можем осознать и прочесть его. И может быть как раз
обожившиеся святые входя в новую реальность вдруг понимают, что же там написано!

Ну, мы тогда все равно останемся кошками, даже если будем верить, что какие-то другие, обожившиеся обученные грамоте и алгебре кошки могут читать формулы, а мы их даже не видим, и только царапаем лапой книжку. Ведь мы от этой веры не станем знать алгебру. Какой процент знающих алгебру "кошек"? 0,0001% ? Еще меньше на пару-тройку нулей? :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб окт 24, 2015 2:11 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 16755
Благодарил (а): 371 раз.
Поблагодарили: 3067 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Ну так и останемся, если следовать иллюзорному пути предложенному Декартом. Есть же другой путь - исихазм например.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB