Текущее время: Пт мар 29, 2024 11:18 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 54 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: От веры до патологии один шаг?
СообщениеДобавлено: Ср окт 08, 2014 10:19 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 28, 2006 9:02 pm
Сообщения: 15497
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1038 раз.
Поблагодарили: 5430 раз.
Блог: Просмотр блога (1)
Вера: Агностицизм
Кредо: Верность реальности
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
А вообще, некоторые советы Иисуса действительно поражают своей мудростью.
Ведь Он бы мог дать, скажем, такие странные советы, типа, если соблазняешься женщиной, проведи самоанализ, или женись. Или спортом займись.
Или поди, вскопай огород, себе или помоги соседям. Если все еще соблазняешься, вскопай огороды всей деревне.
Поплавай. 100 отжиманий. и т.п.

Но нет. Он дал единственно верный и мудрый совет - вырвать глаз.
Ведь, по мнению Иисуса, именно глаз соблазняет человека. В нем причина.
В последствии Его теория была расширена, и, например, от больной головы стали советовать гильотину, а чтобы вывести тараканов, нужно сжечь саму квартиру.

Воистину, правильно выстроенные причинно-следственные связи - залог успеха.

_________________
Хорошая книга ...

Ужасные песни о СИ ... ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: От веры до патологии один шаг?
СообщениеДобавлено: Ср окт 08, 2014 10:29 am 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт мар 06, 2014 9:18 pm
Сообщения: 893
Откуда: Собачкина столица
Благодарил (а): 227 раз.
Поблагодарили: 271 раз.
Вера: Агностицизм
Кредо: Покуй.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
Nick Miller писал(а):
...... пахал на христианство, яйца себе отрезал, а попал по учению церкви в ад.
Так что не надо диме оскопляться, а то его вдруг тоже анафемствуют.


Так ни в раю ни в аду йайцы особо не нужны, вроде. Так что с точки зрения исторической перспективы сие деяние не играет особой роли...
Это щас, на грешной земле, они нет-нет и пригождаются иногда.

_________________
Не вступаю в дерьмо, партии и секты


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: От веры до патологии один шаг?
СообщениеДобавлено: Ср окт 08, 2014 11:01 am 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 17, 2014 11:44 am
Сообщения: 6054
Откуда: UA
Благодарил (а): 1184 раз.
Поблагодарили: 1657 раз.
Кредо: be happy
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
dima писал(а):
в коем веке я согласен с Невзоровым)

действительно мы все занимаемся уже давно имитацией веры. нам не нравятся слова Христа о необходимости вырвать глаз, если он нас соблазняет. мы хотим в духе либерализма ослабить это утверждение, назначив его гротескной метафорой и тому подобным. нам совершенно чужды и поступки Иезекииля, больше года пролежавшего на боку и поступки других пророков.


Дима, но ведь контекст слов христа ясно говорит о том, что это и есть метафора! Ведь в том же отрывке говорится о входе в Царство Божие или в геену огненнную. Если учитывать православное учение, то этот вход осуществляется душой человека. Вы что считаете что это должна быть одноглазая или безрукая праведная душа? :-k

А Иезекииль делал и покруче. Он готовил лепешки на человеческом кале и ел их. Но все эти не приглядные деяния ему поручил выполнить Бог, причем с подробным последующим объяснением подобных пророческих действий. Т.е. Бог сказал сделать - и всем становится в будущем ясен глубокий смысл данного деяния. Причем Иезекииль не получил какого-то существенного физического ущерба от этого задания.

А что Бог хотел сказать через кастрирующегося Оригена или покрытого вшами "святого-шизофреника" со скрещенными руками? Ничего не сказал потому что это была их личная паталогия!

_________________
Дмитрий Решетняк, Мариуполь

Меня спасти... старик, иди же с миром;
Но проклят будь, кто за тобой пойдет! © Пушкин А.С.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: От веры до патологии один шаг?
СообщениеДобавлено: Ср окт 08, 2014 11:05 am 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Сб май 21, 2005 3:00 am
Сообщения: 7992
Благодарил (а): 134 раз.
Поблагодарили: 726 раз.
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
Хилософ писал(а):
Nick Miller писал(а):
...... пахал на христианство, яйца себе отрезал, а попал по учению церкви в ад.
Так что не надо диме оскопляться, а то его вдруг тоже анафемствуют.


Так ни в раю ни в аду йайцы особо не нужны, вроде. Так что с точки зрения исторической перспективы сие деяние не играет особой роли...
Это щас, на грешной земле, они нет-нет и пригождаются иногда.


Раз у Адама в раю яйца были, то и в будущем раю секса не миновать.

_________________
Sapere aude!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: От веры до патологии один шаг?
СообщениеДобавлено: Ср окт 08, 2014 11:09 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1044 раз.
Поблагодарили: 1869 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Симпл писал(а):
dima писал(а):
в коем веке я согласен с Невзоровым)

действительно мы все занимаемся уже давно имитацией веры. нам не нравятся слова Христа о необходимости вырвать глаз, если он нас соблазняет. мы хотим в духе либерализма ослабить это утверждение, назначив его гротескной метафорой и тому подобным. нам совершенно чужды и поступки Иезекииля, больше года пролежавшего на боку и поступки других пророков.

Т.е. то, что ты себе до сих пор не отрезал мужское достоинство и не выколол глаза, обясняется исключительно тем, что имитируешь веру? А если бы она у тебя была настоящей, то ты был бы уже свободен от этих соблазняющих органов?


очень близко к правде.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: От веры до патологии один шаг?
СообщениеДобавлено: Ср окт 08, 2014 11:13 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 16755
Благодарил (а): 371 раз.
Поблагодарили: 3067 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Хилософ писал(а):
Nick Miller писал(а):
...... пахал на христианство, яйца себе отрезал, а попал по учению церкви в ад.
Так что не надо диме оскопляться, а то его вдруг тоже анафемствуют.


Так ни в раю ни в аду йайцы особо не нужны, вроде. Так что с точки зрения исторической перспективы сие деяние не играет особой роли...
Это щас, на грешной земле, они нет-нет и пригождаются иногда.


Здрасьте, тело без яйц это не тело. При воскресении оные это обязательная фича. Только они будут духовным яйсами. Как и все тело - духовное. Но материальное.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: От веры до патологии один шаг?
СообщениеДобавлено: Ср окт 08, 2014 11:17 am 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 17, 2014 11:44 am
Сообщения: 6054
Откуда: UA
Благодарил (а): 1184 раз.
Поблагодарили: 1657 раз.
Кредо: be happy
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Симпл писал(а):
А вообще, некоторые советы Иисуса действительно поражают своей мудростью.
Ведь Он бы мог дать, скажем, такие странные советы, типа, если соблазняешься женщиной, проведи самоанализ, или женись. Или спортом займись.
Или поди, вскопай огород, себе или помоги соседям. Если все еще соблазняешься, вскопай огороды всей деревне.
Поплавай. 100 отжиманий. и т.п.

А мудрецы всегда разговаривают на таком языке. Разговор аллегориями помогает одним словом описать то, для чего нужно 1000 прямых слов. Для некоторых и притчи Христа были экскурсом в сельское хозяйство :)

_________________
Дмитрий Решетняк, Мариуполь

Меня спасти... старик, иди же с миром;
Но проклят будь, кто за тобой пойдет! © Пушкин А.С.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: От веры до патологии один шаг?
СообщениеДобавлено: Ср окт 08, 2014 12:51 pm 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт мар 06, 2014 9:18 pm
Сообщения: 893
Откуда: Собачкина столица
Благодарил (а): 227 раз.
Поблагодарили: 271 раз.
Вера: Агностицизм
Кредо: Покуй.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
Nick Miller писал(а):

Здрасьте, тело без яйц это не тело..


Не обижайте дам, товарищ Миллер. :mrgreen:

_________________
Не вступаю в дерьмо, партии и секты


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: От веры до патологии один шаг?
СообщениеДобавлено: Ср окт 08, 2014 12:53 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 17, 2014 11:44 am
Сообщения: 6054
Откуда: UA
Благодарил (а): 1184 раз.
Поблагодарили: 1657 раз.
Кредо: be happy
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Авева писал(а):
Т. е. я подозреваю,что юродивых Бог слышит...

Не факт, что слышание Бога зависит от юродствования.

"В полдень Илия стал смеяться над ними и говорил: кричите громким голосом, ибо он бог; может быть, он задумался, или занят чем-либо, или в дороге, а может быть, и спит, так он проснется! И стали они кричать громким голосом, и кололи себя по своему обыкновению ножами и копьями, так что кровь лилась по ним. Прошел полдень, а они все еще бесновались до самого времени вечернего жертвоприношения; но не было ни голоса, ни ответа, ни слуха".

Целая толпа поступала по принципам "святых-шизофреников", а Илия лежал на боку и покатывался от смеха. И кому ответил Бог?

_________________
Дмитрий Решетняк, Мариуполь

Меня спасти... старик, иди же с миром;
Но проклят будь, кто за тобой пойдет! © Пушкин А.С.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: От веры до патологии один шаг?
СообщениеДобавлено: Ср окт 08, 2014 12:59 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1044 раз.
Поблагодарили: 1869 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Хилософ писал(а):
Если наука есть локомотив развития человечества, то религия - тормоз, стоп-кран (утрирую).
Функция религии - сдерживание прогресса, чтобы локомотив на полном ходу не ушёл род откос. Это как в классической семье - жена играет роль сдерживающего фактора при муже...
Религия в те времена отсеивала людей, непригодных для развития социума. Неспопобных к реализации себя в науке, госслужбе, рабочей профессии...
Они в какой-то мере играли ту же роль, что сейчас Пуси Райт, дисседенты и всякие подземные сектанты.
Земля (разумная небиологическая система, с моей точки зрения) очищает себя от всякого шлака. Неорганический перерабатывает химически, а человеческий шлак - в том числе такими способами.


что за глупости. знаю не менее 10 монахов, ставших родоначальниками тех или иных научных дисциплин: начиная от Менделя - основоположника генетики.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: От веры до патологии один шаг?
СообщениеДобавлено: Ср окт 08, 2014 1:02 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1044 раз.
Поблагодарили: 1869 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
keres писал(а):
А вот у меня вопрос православным, кого вы считаете святым на данный момент, мне просто интересны эти личности.

из живущих не могу сказать. а из недавно умерших, то Иоанн Шанхайский, Николай Гурьянов, грузинский старец Гавриил Ургебадзе, Иоанн Крестьянкин. чуть ранее Лука Войно-Ясенецкий и т.д.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: От веры до патологии один шаг?
СообщениеДобавлено: Ср окт 08, 2014 1:10 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1044 раз.
Поблагодарили: 1869 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Reshet писал(а):
Дима, но ведь контекст слов христа ясно говорит о том, что это и есть метафора! Ведь в том же отрывке говорится о входе в Царство Божие или в геену огненнную. Если учитывать православное учение, то этот вход осуществляется душой человека. Вы что считаете что это должна быть одноглазая или безрукая праведная душа? :-k

в рай, по-православному, человек входит телесно.

Reshet писал(а):
А Иезекииль делал и покруче. Он готовил лепешки на человеческом кале и ел их. Но все эти не приглядные деяния ему поручил выполнить Бог, причем с подробным последующим объяснением подобных пророческих действий. Т.е. Бог сказал сделать - и всем становится в будущем ясен глубокий смысл данного деяния. Причем Иезекииль не получил какого-то существенного физического ущерба от этого задания.

ну про ущерб неизвестно ничего. зато известно, что для Невзорова, что св. Анджела, что Иезекииль - все одинаковы. они вели социально ущербный образ жизни, личностно разрушительный образ жизни.

Reshet писал(а):
А что Бог хотел сказать через кастрирующегося Оригена или покрытого вшами "святого-шизофреника" со скрещенными руками? Ничего не сказал потому что это была их личная паталогия!

да я никого не защищаю.
мне важен результат: если человек преодолел блудные мысли - это главное, как он это сделал - это второстепенное. но опыт борьбы со страстями мне полезен, пусть он и самый разнообразный.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: От веры до патологии один шаг?
СообщениеДобавлено: Ср окт 08, 2014 1:14 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1044 раз.
Поблагодарили: 1869 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Konfetka писал(а):
Моя испорченная медициной голова думает, что это всё ближе к патологии, чем к норме. Как справедливо заметил предыдущий оратор, Иисус ничего себе не отрезал и не прижигал, и остался верен до смерти.

а сколотить группу половозрастных мужиков, к-м в течение 3,5 лет рассказывать, что он на то и родился, чтобы его грохнули, и провоцировать это мероприятие - это является нормой?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: От веры до патологии один шаг?
СообщениеДобавлено: Ср окт 08, 2014 1:45 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Пн май 27, 2013 6:43 pm
Сообщения: 7294
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 2711 раз.
Поблагодарили: 2749 раз.
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Бог любит нас, но странною любовью
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Жен
Если бы Он только сказал, что грохнут, но не сказал, за что и при каких обстоятельствах - тогда да, странновато выходит. Но Он ведь объяснил тем половозрастным детали.

Он не отрезал себе ничего, не мазал раны какашками, не носил каменных шляп.... не пускал слюну по бороде...

_________________
Давайте дружить матрицами!(c)
В действительности всё не так, как на самом деле .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: От веры до патологии один шаг?
СообщениеДобавлено: Ср окт 08, 2014 2:25 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 05, 2014 10:04 pm
Сообщения: 5167
Благодарил (а): 3031 раз.
Поблагодарили: 1938 раз.
Кредо: Делай что должно — и будь что будет
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Reshet писал(а):
Самсон просто взял из трупа мед, чтобы одержать победу над филистимлянами. А в целом был вполне адекватен по меркам психиатров.

Ну вот, кстати, почему-то вспомнился Давид, который, дабы угодить Саулу и получить руку и сердце его доченьки, сделал операцию, именуемую брит мила, сразу 200 филистимским мужукам. А потом поубивал всех пациентов. (Или сначала поубивал, а потом прооперировал? Писание о сей последовательности умалчивает.)

Просто когда визуализируешь эту картинку :butcher:, тебя охватывает тихая жжжжжжуть :shocked: :shocked: :shocked: :door: :door: :door:

_________________
Беден наш шутовской театр — только грим, ни парчи, ни флера.
И дублеров здесь тоже нет, — я отдал все, что смог отдать.
Слейся с пьесой — в последний час ты останешься без суфлера.
Я-то знаю конец, а ты — будешь вынужден отгадать!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 54 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB