Иисус, между прочим, может вообще не существовать в природе, а быть собирательным персонажем с вымышленными чудесами и подвигами. Так что принять дезинформацию будет хуже, чем отвергнуть.

Очень даже вероятно, что визитеров окрестили богами, и выглядели эти визитеры как люди.
Описание Бога, выглядевшего как мужчина, пьющего молоко и едящего телятину с лепешками, можно прочитать в Бытие 28 главе. После этого все заявления о невидимости Бога выглядят смешно.

Учим матчасть

И сказал Господь Моисею, говоря:
скажи сынам Израилевым: если женщина зачнет и родит младенца мужеского пола, то она нечиста будет семь дней; как во дни страдания ее очищением, она будет нечиста;
в восьмой же день обрежется у него крайняя плоть его;
и тридцать три дня должна она сидеть, очищаясь от кровей своих; ни к чему священному не должна прикасаться и к святилищу не должна приходить, пока не исполнятся дни очищения ее.

То есть, не 8 дней, а, как минимум 40. Но это не столь важно. У Луки не говорится, что Иосиф с семьей СРАЗУ пошли в Назарет, там сказано
И когда они совершили все по закону Господню, возвратились в Галилею, в город свой Назарет.

Если бы вы, батенька, внимательно прочитали текст под сполером, то не пропустили бы абзац

Следует отметить также, что Лука определенно хочет подчеркнуть факт выполнения Иосифом и Марией всех предписаний Закона. Родители Иисуса вернулись домой не до, а только после того, как исполнили все, что Закон предписывает совершать в случае рождения первенца-мальчика. Если утверждение Луки рассматривать с этой позиции, любому покажется вполне естественным, что он обошел молчанием другие события, произошедшие между делом.


Кроме того, современная наука называет дату смерти Ирода между 4 и1 годом до н.э., а рождение Иисуса - 4 г до н.э. так что пребывание в Египте семьи было сравнительно недолгим.




И когда нибудь наука, конечно же, докажет что Бог тут не причем. А пока атеисты в это просто ВЕРЯТ))))



А можно зафиксированный должным образом пример эволюции организма в нечто более сложное? Тупые отмазки, типа, на это нужно миллионымилллионымиллионы лет считаю доказательством небесспорности данного утверждения.



Прочитал, и ответил, что атеисты не менее, а то и более, тупы и догматичны, чем религиозники. И вы, батенька, отличная этому иллюстрация. Пишите дальше))



Для вашего уровня лучше подойдет учебник "Природоведение" за 4й класс)))



Вы, батенька, определитесь - если Таксиль серьезный исследователь, то он должен отвечать за свой базар, если же он просто клоун, то какого лешего требовать серьезного к нему отношения? Атеисты такие атеисты



Я считаю, что МАКРОЭВОЛЮЦИЯ - ничем не подтвержденная сказка.



"Утверждают космонавты и романтики...." )))) Я слышал много несбывшихся оптимистичных прогнозов.



Главная проблема в создании ИИ в том, что мы еще толком не знаем что такое интеллект, а значит проблемы даже с постановкой задачи.



Даже простейшая живая клетка не могла появиться случайно, а человек неизмеримо сложнее.



Вы, батенька, забыли - я тупой боговерчик, верю сборнику еврейских сказок. А там написано, что Бог есть начало и конец всего, и он создал все. Как по мне, такой ответ не хуже чем "Все появилось из ничего без всякой причины" или "Это пока неизвестно, но наука ответит на эти вопросы. Может быть, когда нибудь". Это же у вас, атеистов, все на научно доказанных фактах, вот и давайте ФАКТЫ. А то пока только бла-бла-бла.
Бога нет...

Повторяйте эту фразу не менее полу часа в день для достижения внутренней гармонии в вашей душе сознании.

_________________
Тот, кто берется за дело Божие без искры Божией, обманывает самого себя и других. Когда духовность соединяется с разумностью, успех служения в деле Божием будет обеспечен.

боже вас сохрани — не читайте до обеда советских газет.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Историчность_Иисуса_Христа

_________________
Тот, кто берется за дело Божие без искры Божией, обманывает самого себя и других. Когда духовность соединяется с разумностью, успех служения в деле Божием будет обеспечен.

Зачем посторонние источники? Библия сама против себя свидетельствует. В евангелии от Матфея и от Иоанна сфальсифицированны "Мессианские пророчества", т.е.автор(ы) путем обмана пытается доказать, что Иисус есть Христос. Явная ложь авторов евангелий полностью перечеркивает христианскую веру.

_________________
Религия — род духовной сивухи, в которой рабы капитала топят свой человеческий образ, свои требования на сколько-нибудь достойную человека жизнь.
В.И.Ленин

Насчёт "априори" - это ты погорячился . Например, он запросто может оказаться очередной "аватарой Вишну", только так уж получилось, что появился он среди иудеев, и потому всё, что он говорил и делал, было вывернуто наизнанку и переставлено с ног на голову интерпретировано через призму иудаизма.И такое вполне возможно. И ещё куча разных вариантов.

_________________
"Правильно то, что изменяет правила", (с) Френк Херберт, "Дюна"
Жизнь нужно прожить так, чтобы наверху офигели и сказали: "А ну-ка, повтори!"

Все дело в том,что авторы Евангелий использовали именно те тексты Танаха,которые уже столетия до них еврейская традиция считала мессианскими,так что евангелисты ничего не придумывали.
Их задача была проще,показать,что эти, всем известные мессианские тексты воплотились в Иисусе.
Я тут уже неоднократно выкладывал книжку про мессию в пророчествах ветхого завета в свете раввинистических толкований,но здесь вряд ли буду,ибо все равно читать не станешь(бо много букв),тут ведь главное авторов евангелий выдать за мошенников,а их писания за "сказки еврейских козопасов"...

_________________
Дискуссия - это обмен знаниями, спор - обмен невежеством.
(Роберт Куиллен)

А действительно, зачем? Теория о Иисусе, как о собирательном персонаже - выдумка атеистов мифологической школы, то есть самый, что ни на есть посторонний источник))



Тогда грош цена такому Вишне, раз не смог донести внятно свой посыл.

Но лично я не вижу сходства учения Иисуса и вишнуизма, вижу только желание некоторых индусов примазаться к известной личности.

_________________
Тот, кто берется за дело Божие без искры Божией, обманывает самого себя и других. Когда духовность соединяется с разумностью, успех служения в деле Божием будет обеспечен.

Тут он вещает- главный атеист всея Британии и мира ."Чарльз Дарвин глаза нам открыл и после него никто уже не может сомневаться "

_________________
"Приветствует вас Лука, врач возлюбленный"..Колосянам 4,14

Жаль не могу найти видео когда корейцам слепым америкосы сделали операцию на глаза и они стали видеть и как они коленопреклонялись пред портретом Ким Чен Ира и славили его-выглядело довольно религиозно ,так же как и на его похоронах :


как слезно по русски говорит кореянка о новом"боге"Ким Чен Ыне продолжателе его отца:

_________________
"Приветствует вас Лука, врач возлюбленный"..Колосянам 4,14

to mendor:


Не могу понять, что так зацепило то вас в моем посте? Действуете методом очернения не утверждений, а их автора, но не забывайте, что утверждения остаются на месте...

Вы пишете:



Очень хорошо, что у Вас есть мнение.
Я бы на вашем месте не был настолько категоричен, и приложил бы немного усилий, чтобы получше разобраться в выдвинутых утверждениях. Рефлексия излишня... ;)



Фактом является наличие у вас мышц хвоста, сосков, волосяного покрова, возможной межпозвоночной грыжи, слепого пятна в глазах, мышц для движения ушами ... Они вам эти факты нужны? Для чего? Образование - это длительный процесс длиною в жизнь, а вы хоте, чтобы я вам привел один аргумент, и вы тут же прозрели. Я понятия не имею об вашей специализации, где вы являетесь экспертом, а где - бравада...



На первом этапе, возможно, это помогает лучше чем логические аргументы . Человек, который каждый день общается с невидимым мужиком - должен заполнить эту пустоту чем-то... ;)

PS. Прошу, просто не пишите ничего про ИИ. Вы даже не представляете насколько это нелепо смотрится...

Вот это действительно бла бла бла

Типа - веришь в Начало и Конец Всего - Бога, а нна тебе факты опровергающие Бога: наличие мышц хвоста, мышц для движения ушами, межпозвоночной грыжи...

_________________
Ехали мы ехали с горки на горку
да потеряли ось от колеса...

Так евангелисты построили доказательства мессианства Иисуса на еврейских традиционных толкованиях?
А куда делись эти еврейские традиционные толкования тогда, когда еврейские религиозные лидеры отвергли Иисуса?
Куда они делись, когда еврейские религиозные деятели устраивали споры с католиками после Исуса?
Эти еврейские лидеры потом зачем-то резко отказались от традиционных толкований ради чего-то более достоверного? Где оно? Где реальная причина тогдашнего отказа от якобы существующей "традиции толкования"?
Почему все те евреи не стали христианами?
Назорейская ересь тогда должна была быть всеобщей еврейской верой, за исключением немногочисленных сектантов: фарисеев и садукеев. Но ведь все было полностью наоборот!
В евангелиях и деяниях апостолов описано, как толпы иудеев были против мессианского(христианского) толкования.
"Мессианские тексты" вообще не воплотились в Иисусе!
В нем "воплотились" исключительно христианские толкования этих текстов.
Типа: "написанно Израиль, надо под этим понимать Иисус",написано "Эммануил" - это значит Иисус. написано "перекуют мечи на орала... не будут более учиться воевать", а раз Иисус этого не сделал - значит надо изобрести еще одно пришествие, раз не сделал в первое, значит будет второе. Все несбывшиеся обещания мессианских пророчеств автоматически перевели на второе пришествие, которое будет в конце времен, ну, то-есть вообще никогда не будет. Понаходили подходящие фразы и дописали их в евангелия с соответствующим толкованием.

Напрямую текст Ветхого Завета(Танах) вообще не говорит об Иисусе, все построили на толкованиях, которые сами(духовные отцы современных богословов) и выдумали.

Ничего, пока наша беседа не вышла за рамки стандартных аргументов атеиста. Атеисты говорят о свободе мышления, но при этом, как китайские болванчики, слово в слово повторяют одни и те же глупости.




Давайте утверждения, на которые я не ответил, может действительно что пропустил...



Ну так я и просил вас привести ДОКАЗАННЫЙ ПРИМЕР превращения организма в нечто более сложное, сиречь, макроэволюции - а в ответ тишина...




Согласен с vinca, это так глупо, что даже не смешно. Во времена Дарвина иные деятели до сотни огранов объявили атавизмами, меня в школе учили, что аппендикс бесполезен, но сейчас почти все они реабилитированы. Кстати, волосы тоже признаны полезными, вы, батенька, не в тренде))))




Особенно, при отсутствии аргументов)))) Не вижу смысла менять своего невидимого мужика не непонятно что, пари Паскаля - для меня весомый аргумент.


Так расскажите, посмеёмся вместе.
А вообще, ИИ как доказательство атеизма - не аргумент. Даже если он будет создан, это докажет только то, что его можно СОЗДАТЬ.

_________________
Тот, кто берется за дело Божие без искры Божией, обманывает самого себя и других. Когда духовность соединяется с разумностью, успех служения в деле Божием будет обеспечен.

Всё созданное является менее сложным, чем тот, кто его создал. Ну это же логично !
Так почему, когда дело касается веры в Бога, я не могу приводить это утверждение? без уточнений типа "бог Библии", или "бог Корана", или что-либо подобное.

Просто - Бог. Более сложное Нечто, чем всё видимое глазу и невидимое глазу. Есть же где-то источник всего этого нашего микро- и макро- порядка ?

Каков он - другой вопрос. Но само его существование, почему оно кажется некоторым нелогичным ?

_________________
Давайте дружить матрицами!(c)
В действительности всё не так, как на самом деле .

А может Боги? Может их много?