Текущее время: Пт мар 29, 2024 10:01 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 773 ]  На страницу Пред.  1 ... 47, 48, 49, 50, 51, 52  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Мои вопросы атеистам
СообщениеДобавлено: Чт июн 12, 2014 11:20 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 16755
Благодарил (а): 371 раз.
Поблагодарили: 3067 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Почему ровно, я не писал про ровно. Я писал про вес выражаемый рациональным числом. Это любой цилиндр) Рациональное число это дробь, если что.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мои вопросы атеистам
СообщениеДобавлено: Чт июн 12, 2014 11:28 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 28, 2006 9:02 pm
Сообщения: 15497
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1038 раз.
Поблагодарили: 5430 раз.
Блог: Просмотр блога (1)
Вера: Агностицизм
Кредо: Верность реальности
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Надо какой-нибудь конкретный пример рассмотреть. Чтобы понятнее было.
И в чем нестыковки / противоречия.

_________________
Хорошая книга ...

Ужасные песни о СИ ... ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мои вопросы атеистам
СообщениеДобавлено: Чт июн 12, 2014 11:28 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 16755
Благодарил (а): 371 раз.
Поблагодарили: 3067 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Я уже выше привел.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мои вопросы атеистам
СообщениеДобавлено: Чт июн 12, 2014 11:35 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 28, 2006 9:02 pm
Сообщения: 15497
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1038 раз.
Поблагодарили: 5430 раз.
Блог: Просмотр блога (1)
Вера: Агностицизм
Кредо: Верность реальности
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Nick Miller писал(а):
Я уже выше привел.

С 1/3 кг?

_________________
Хорошая книга ...

Ужасные песни о СИ ... ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мои вопросы атеистам
СообщениеДобавлено: Чт июн 12, 2014 11:38 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 16755
Благодарил (а): 371 раз.
Поблагодарили: 3067 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Нет, просто с весом цилиндра практическим и теоретическим. Первое есть рациональное число, второе иррациональное.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мои вопросы атеистам
СообщениеДобавлено: Чт июн 12, 2014 11:40 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 28, 2006 9:02 pm
Сообщения: 15497
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1038 раз.
Поблагодарили: 5430 раз.
Блог: Просмотр блога (1)
Вера: Агностицизм
Кредо: Верность реальности
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Nick Miller писал(а):
Нет, просто с весом цилиндра практическим и теоретическим. Первое есть рациональное число, второе иррациональное.

Хотелось бы конкретный пример на числах.

_________________
Хорошая книга ...

Ужасные песни о СИ ... ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мои вопросы атеистам
СообщениеДобавлено: Чт июн 12, 2014 11:43 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 16755
Благодарил (а): 371 раз.
Поблагодарили: 3067 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Зачем? Экспериментальная физика и для меня и для тебя малопонятна. Ну я по-крайней мере изучал ее основы, но тем не менее. Вопрос практического измерения веса в физике это сложная вещь. Мы же не на рынке мясо взвешиваем.
Достаточно применить базовые понятия математики, чтобы увидеть различие между практическим значением, которое обязательно выразится рациональным числом, и теоретическим, в котором получим иррациональное.

Мне один друг математик подсказал - чтобы избежать противоречия, нужно весы градуировать в Пи)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мои вопросы атеистам
СообщениеДобавлено: Чт июн 12, 2014 11:44 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 16755
Благодарил (а): 371 раз.
Поблагодарили: 3067 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Да, и речь вообще то идет не весе, а давлении цилиндра на опору. Запутал ты меня этими весами)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мои вопросы атеистам
СообщениеДобавлено: Чт июн 12, 2014 11:46 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 16755
Благодарил (а): 371 раз.
Поблагодарили: 3067 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Давление при практическом измерении будет выражено рациональным числом, а теоретически - иррациональным.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мои вопросы атеистам
СообщениеДобавлено: Чт июн 12, 2014 11:50 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 28, 2006 9:02 pm
Сообщения: 15497
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1038 раз.
Поблагодарили: 5430 раз.
Блог: Просмотр блога (1)
Вера: Агностицизм
Кредо: Верность реальности
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Nick Miller писал(а):
Давление при практическом измерении будет выражено рациональным числом, а теоретически - иррациональным.

Боюсь всё же, что рациональным оно будет чисто УСЛОВНО.
В рамках принятых нами на практике допущений, округлений и т.п.

_________________
Хорошая книга ...

Ужасные песни о СИ ... ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мои вопросы атеистам
СообщениеДобавлено: Чт июн 12, 2014 11:54 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 16755
Благодарил (а): 371 раз.
Поблагодарили: 3067 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Естественно, любые измерения имеют погрешность измерения, ее всегда указывают. Но само понятие рационального числа было введено как раз для измерения - длины, веса и т.п. реальных объектов. Поэтому в результате измерения мы получим рациональное число, с надписью плюс-минус столько-то.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мои вопросы атеистам
СообщениеДобавлено: Чт июн 12, 2014 12:23 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 28, 2006 9:02 pm
Сообщения: 15497
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1038 раз.
Поблагодарили: 5430 раз.
Блог: Просмотр блога (1)
Вера: Агностицизм
Кредо: Верность реальности
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Nick Miller писал(а):
Естественно, любые измерения имеют погрешность измерения, ее всегда указывают. Но само понятие рационального числа было введено как раз для измерения - длины, веса и т.п. реальных объектов. Поэтому в результате измерения мы получим рациональное число, с надписью плюс-минус столько-то.

Боюсь, мы друг друга таки не понимаем ))

Еще раз повторюсь: "рационализм", о котором ты говоришь, УСЛОВЕН.
Ты сравниваешь УСЛОВНО рациональное число (из практики) с иррациональным (из расчетов), и говоришь, что они отличаются.
КОНЕЧНО они будут отличаться!

Условный, упрощенный, округленный, НЕточный результат (из практики) будет отличаться от полученного из расчетов.
Так же, как фотография отличается от рисунка.
Не пойму, что тут у тебя вызывает вопросы и в чем тут противоречие?

_________________
Хорошая книга ...

Ужасные песни о СИ ... ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мои вопросы атеистам
СообщениеДобавлено: Чт июн 12, 2014 12:27 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 16755
Благодарил (а): 371 раз.
Поблагодарили: 3067 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Я не могу объяснить физику композитору. Это нормально. Пенроуз пытался объяснить сокращение дробей подруге-балерине, но так и не смог.
Люди по-разному устроены. Забей.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мои вопросы атеистам
СообщениеДобавлено: Чт июн 12, 2014 12:31 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 28, 2006 9:02 pm
Сообщения: 15497
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1038 раз.
Поблагодарили: 5430 раз.
Блог: Просмотр блога (1)
Вера: Агностицизм
Кредо: Верность реальности
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Nick Miller писал(а):
Я не могу объяснить физику композитору. Это нормально. Пенроуз пытался объяснить сокращение дробей подруге-балерине, но так и не смог.
Люди по-разному устроены. Забей.

Да не надо ля-ля )))
Музыка - это увлечение.
А по работе я, в числе прочего, имею дело с измерениями. В т.ч. до тысячных долей микрон.

_________________
Хорошая книга ...

Ужасные песни о СИ ... ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мои вопросы атеистам
СообщениеДобавлено: Чт июн 12, 2014 12:32 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 16755
Благодарил (а): 371 раз.
Поблагодарили: 3067 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Вообще изначально вопрос был про момент импульса электрона в модели атома Бора. Там знаменатель 2пи фигурирует.
Меня в институте учили всегда искать в чем физический смысл выражения. Вот я и пытаюсь найти, в чем физический смысл деления постоянной Планка на 2 пи и почему момент импульса получается иррациональным числом.
Вот в чем проблема. Я удивляюсь что ты ее не видишь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 773 ]  На страницу Пред.  1 ... 47, 48, 49, 50, 51, 52  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 16


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB