Текущее время: Чт апр 18, 2024 11:33 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 73 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Физическая смерть
СообщениеДобавлено: Ср ноя 07, 2012 4:50 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн янв 23, 2012 11:28 am
Сообщения: 2460
Благодарил (а): 350 раз.
Поблагодарили: 1068 раз.
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
keres писал(а):

Мне жаль что прочитав этот пост я потерял 5-6 секунд жизни.. :?

Такова c'est la vie, как говорят у них.

Скажу со знанием дела.

Если спуститься с возвышенных "смертельных" рассуждений на землю, то смерть не страшна, если есть рядом человек, который будет ухаживать перед смертью и вовремя ставить обезболивающее, наркотики. Во время агонии уже не работает ни один рефлекс и вся эта смерть - до лампочки.

_________________
И если сотня, воя оголтело,
Кого-то бьет,— пусть даже и за дело!—
Сто первым я не буду никогда.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Физическая смерть
СообщениеДобавлено: Ср ноя 07, 2012 4:54 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 03, 2006 12:37 pm
Сообщения: 8855
Откуда: Киев-Одесса
Благодарил (а): 3357 раз.
Поблагодарили: 2343 раз.
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Борьба с мракобесием
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
keres писал(а):
Скажу резко.

Бояться смерти и тем самым ударяться в религию - это трусость. Нужно разбираться и находить для себя приемлемые ответы.

Ничего не выйдет, если ты будешь находить удовлетворяющие тебя ответы, а не просто ОТВЕТЫ, то ничего у тебя не выйдет, так и останешься ни с чем.
Эти "ответы" растают как дым, и ты снова окажешься ни с чем.
А ударяться в религию - это действительно трусость! :lol:

_________________
Не плыви по течению,
Не плыви против течения,
Плыви туда, куда тебе нужно.

Стыдно не уметь защищать себя рукою, но еще более стыдно не уметь защищать себя словом. Аристотель


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Физическая смерть
СообщениеДобавлено: Ср ноя 07, 2012 4:59 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Сб май 21, 2005 3:00 am
Сообщения: 7992
Благодарил (а): 134 раз.
Поблагодарили: 726 раз.
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
KIVI писал(а):
keres писал(а):
Скажу резко.

Бояться смерти и тем самым ударяться в религию - это трусость. Нужно разбираться и находить для себя приемлемые ответы.

Ничего не выйдет, если ты будешь находить удовлетворяющие тебя ответы, а не просто ОТВЕТЫ, то ничего у тебя не выйдет, так и останешься ни с чем.
Эти "ответы" растают как дым, и ты снова окажешься ни с чем.
А ударяться в религию - это действительно трусость! :lol:


Религия это ответы других людей. От бога ответа не напрямую.

Фсе. О религии.

_________________
Sapere aude!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Физическая смерть
СообщениеДобавлено: Ср ноя 07, 2012 5:09 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср сен 23, 2009 11:24 pm
Сообщения: 14752
Благодарил (а): 3495 раз.
Поблагодарили: 3735 раз.
Блог: Просмотр блога (2)
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Дядя Фёдор писал(а):
Во время агонии уже не работает ни один рефлекс и вся эта смерть - до лампочки.
Одна девушка с неоднократным опытом попыток суицида рассказывала(в сети), как после передоза вылетела из тела, видела свое тело, которое после этого начало дергаться в агонии. Т.е. агония у мертвого тела происходит после смерти, т.е. переходные процессы биологического механизма. Видели, как оторванный хвостик ящерицы дергается некоторое время?

Для меня смерть - переход в другое состояние с сохранением памяти и сознания. Это не религия, а описание опыта многих людей, т.е. компонент научного метода познания. Можно быть атеистом, но верить в загробную жизнь, т.е. не быть при этом материалистом. Вообще разделять материализм и идеализм - это как разделить физику от химии. Их разделяют условно, только для отдельного изучения. А нет ни одного процесса, где бы химия была, а физики не было. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Физическая смерть
СообщениеДобавлено: Ср ноя 07, 2012 5:23 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 30, 2011 11:05 am
Сообщения: 10294
Благодарил (а): 2915 раз.
Поблагодарили: 2491 раз.
Блог: Просмотр блога (7)
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Вільному Воля
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
На самом деле мы совершенно не знаем, что такое смерть. Все рассказы очевидцев имеют смысл и значение только для них самих и для тех, кто им верит на слово. Остальные люди, увы, проверить никак не могут. И получить информацию неоткуда.
Мне почему-то кажется, что нам неположено это знать. По каким-то причинам.

Вообще, вариант может быть и такой: умирая, живое существо дает жизнь другому:
Цитата:
«Истинно, истинно говорю вам: если пшеничное зерно, пав в землю, не умрёт, то останется одно; а если умрёт, то принесёт много плода» Ин.12:24

Здесь нет никакой религии. Это просто проза жизни :)

Когда-то давным-давно в детстве, увидев в очередной раз чьи-то похороны, у меня вдруг возникла мысль: ну и что, что я когда-то умру - потом будут жить другие люди. Эта мысль тогда показалась такой естественной, что и сейчас я удивляюсь этому.

_________________
На свете нет ужаснее напасти, чем идиот, дорвавшийся до власти. Уж лучше труп в одежде короля, а не живой придурок у руля.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Физическая смерть
СообщениеДобавлено: Ср ноя 07, 2012 5:42 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 03, 2006 12:37 pm
Сообщения: 8855
Откуда: Киев-Одесса
Благодарил (а): 3357 раз.
Поблагодарили: 2343 раз.
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Борьба с мракобесием
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
tester писал(а):
Дядя Фёдор писал(а):
Во время агонии уже не работает ни один рефлекс и вся эта смерть - до лампочки.
Одна девушка с неоднократным опытом попыток суицида рассказывала(в сети), как после передоза вылетела из тела, видела свое тело, которое после этого начало дергаться в агонии. Т.е. агония у мертвого тела происходит после смерти, т.е. переходные процессы биологического механизма. Видели, как оторванный хвостик ящерицы дергается некоторое время?

Для меня смерть - переход в другое состояние с сохранением памяти и сознания. Это не религия, а описание опыта многих людей, т.е. компонент научного метода познания. Можно быть атеистом, но верить в загробную жизнь, т.е. не быть при этом материалистом. Вообще разделять материализм и идеализм - это как разделить физику от химии. Их разделяют условно, только для отдельного изучения. А нет ни одного процесса, где бы химия была, а физики не было. :)

Ну вот мы и подходим к самой сути.
Делюсь своим личным опытом, не тем что в книжках и на сайтах написано, а только то что было со мной лично.
Однажды я дошел до точки, мне стало всё пофиг, на всё наплевать, т.к. выхода я не видел, жена меня бросила, обгадила перед соседями, дочь забрала, я видел что и родная мать меня не совсем любит - тьма беспросветная.
И тогда я начал пить, тупо, исступлённо, сначала пиво, потом вино и пиво, потом меня понесло, я поймал себя на мысли что пью и не пьянею, это было мягко говоря странно, меня это стало подзадоривать, в результате я переступил порог страха смерти...
Всем известно что 200гр чистого алкоголя, т.е. спирта, это смертельная доза для человека, так вот я выпил в течении суток 2.5 литра 95.6 спирта, в какой то момент я его пил уже как воду и мне всё равно было плохо на душе, но ни капельки не страшно, после всего у меня были ночные кошмары, но я очнулся в том же доме, на той же постели, и выйдя на улицу я понял, то это уже другой мир, это был мир моего детства.
Жду помидоров от тех кто не пробовал...
На данный момент я от туда выпал, но мне и в этом мире светит солнце.

_________________
Не плыви по течению,
Не плыви против течения,
Плыви туда, куда тебе нужно.

Стыдно не уметь защищать себя рукою, но еще более стыдно не уметь защищать себя словом. Аристотель


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Физическая смерть
СообщениеДобавлено: Ср ноя 07, 2012 5:58 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн авг 11, 2008 9:59 pm
Сообщения: 3796
Откуда: Ейск, Краснодарский край
Благодарил (а): 387 раз.
Поблагодарили: 434 раз.
Блог: Просмотр блога (3)
Кредо: японский снайпер
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
skype: vika25kondratenko
Как говорил мой прадед:"После нас не будет нас; будут люди, но - не мы."

_________________
Рябчик умер от нервного шока.
Оле. Оле-оле-оле. Россия - чемпион.
Выпрашивающий да получит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Физическая смерть
СообщениеДобавлено: Ср ноя 07, 2012 6:28 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 07, 2012 9:27 pm
Сообщения: 8
Откуда: Киев
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Вера: СИ, разочарование
Кредо: Язык правды прост (с) Сенека
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
skype: amarkko
Стараясь понять как весь этот мир устроен выскажу свое видение смерти.

Мир можно условно разделить на разные группы по степени свободы начиная от атомарных связей, химических процессов, минерального мира, мира растений, простейших бактерий, насекомых, животных и наконец человека - царя (части) природы с высшей степенью свободы видимого нами мира.
Все группы между собой определённым образом связаны, ода группа является составной частью другой.

В связи с этим, сдается мне, джентельмены, что наше "Я" это проявление духовного мира , существующего в видимой вселенной. И если продолжить логическую цепочку - человек ли венец вселенной? Определённо нет, это можно даже судить о его ограниченных возможностях, и не способности решить такой пустяк как саму смерть, а ведь существуют бактерии, способные полностью восстанавливаться, мы их видим, но повторить этот "фокус" не можем!

Еще одна из неразрешимых на сегодняшний день загадок - взаимодействие, связь нашего "Я" с мозгом. Возможно что клиническая смерть каким-то образом влияет на эту связь и люди могут видеть необычные сцены, но как только эта связь разрывается - исчезают* все электрические поля и взаимосвязи, все картины и дальнейшее существование высшего "Я" (т.к. не существует среды для обитания), не может существовать организм без бактерий, бактерии без химических реакций, духовное "Я" человека без тела.

Бояться ли смерти? Нет, бояться нужно жизни, чтоб достойно её прожить.

Разделяю точку зрения Piligrim'а. Однажды, когда мне было 16 лет, услышал у Марка Захарова фразу что жизнь нужно ценить и буквально "пожирать" начиная с 16 лет. Пробовал следовать его совету, но что мы можем-то по сути "падая с самолёта" ? Разве что падающим рядом помочь своим присутсвием, всё равно скоро земля.

Удачного полёта! :)

* Исчезают - переходят из высокоорганизованной структуры в хаотический поток электомагнитных (и/или неизвестных нам других видов материи) импульсов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Физическая смерть
СообщениеДобавлено: Ср ноя 07, 2012 6:36 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 03, 2006 12:37 pm
Сообщения: 8855
Откуда: Киев-Одесса
Благодарил (а): 3357 раз.
Поблагодарили: 2343 раз.
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Борьба с мракобесием
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
mark, у тебя всё правильно до половины твоего поста, дальше хрень, не обижайся, просто продолжай искать. :wink:

_________________
Не плыви по течению,
Не плыви против течения,
Плыви туда, куда тебе нужно.

Стыдно не уметь защищать себя рукою, но еще более стыдно не уметь защищать себя словом. Аристотель


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Физическая смерть
СообщениеДобавлено: Ср ноя 07, 2012 7:05 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 03, 2006 12:37 pm
Сообщения: 8855
Откуда: Киев-Одесса
Благодарил (а): 3357 раз.
Поблагодарили: 2343 раз.
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Борьба с мракобесием
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
mark писал(а):
Разделяю точку зрения Piligrim'а. Однажды, когда мне было 16 лет, услышал у Марка Захарова фразу что жизнь нужно ценить и буквально "пожирать" начиная с 16 лет.

Нельзя пожирать чужую жизнь, вернее можно, но всё равно придётся упасть и разбиться, какая разница когда, итог один.
Гораздо лучший путь созидания жизни, вот это и вправду здорово!

_________________
Не плыви по течению,
Не плыви против течения,
Плыви туда, куда тебе нужно.

Стыдно не уметь защищать себя рукою, но еще более стыдно не уметь защищать себя словом. Аристотель


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Физическая смерть
СообщениеДобавлено: Ср ноя 07, 2012 8:23 pm 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 04, 2012 9:28 pm
Сообщения: 960
Благодарил (а): 299 раз.
Поблагодарили: 159 раз.
Вера: Агностицизм
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Цитата:
keres же написал - без религиозных фантазий. Здесь сугубо материалистическое обсуждение вопроса смерти. Умер мозг - умерло сознание. Все.

Угу. Материальным мышлением можно только так объяснить
Все люди ... как "человек без парашюта" сброшены в небес без смысла и надежды
Будем есть и пить в оставшиеся 20 секунд
А может ли он быть счастлив только наслаждаясь?
И мне странно видеть верующего тестера
Ведь в материальной вселенной после смерти БОЛЬШЕ НЕТ сознания
Превращение энергии - это трава на могиле:)

keres писал(а):
Для меня 2 цели - продолжить род и принести пользу человечеству, изобрести что то новое или же улучшить существующие.

> "продолжить род"
ну .. и дальше дети женятся и будут жить сами ..
И в этом был смысл? Теперь все можно и помирать? :)

> изобрести что то новое или же улучшить существующие.
Желаю успехов
В статистической вероятности мало таких людей
Но, разве в этом был смысл всей жизни?
Не все люди могут стать учеными профессорами
К примеру, я выбрал свою деятельность и я люблю свою работу
Врядли, сделаю что-то великое
Ну, даже будет и так ..
В этом смысл?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Физическая смерть
СообщениеДобавлено: Ср ноя 07, 2012 8:33 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 30, 2009 11:05 pm
Сообщения: 3567
Откуда: Raccoon City
Благодарил (а): 1647 раз.
Поблагодарили: 1268 раз.
Вера: Атеизм
Кредо: мысли обладают силою творения
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Майкл Ньютон

Предназначение Души

Жизнь между жизнями

http://sir35.ru/MN/0.htm#Beg

_________________
Береги свой разум а не то, что за него всего лишь выдается.
Познавая разум ты сможешь узнать так же и то, что им не является.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Физическая смерть
СообщениеДобавлено: Ср ноя 07, 2012 8:34 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 30, 2011 11:05 am
Сообщения: 10294
Благодарил (а): 2915 раз.
Поблагодарили: 2491 раз.
Блог: Просмотр блога (7)
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Вільному Воля
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
О, мы уже про смысл жизни начали говорить :)
Знает ли корова, в чем смысл ее жизни? Вероятно не догадывается до того момента, пока ее не поведут на бойню. Тогда она начинает догадываться. И плачет...
Смысл жизни любого существа может оценить только то существо, которое стоит хотя бы чуть-чуть выше. Так что нам, людям, смысл своей жизни не понять до тех пор, пока нас не поведут на бойню нам не расскажет об этом кто-то, стоящий выше нас...

_________________
На свете нет ужаснее напасти, чем идиот, дорвавшийся до власти. Уж лучше труп в одежде короля, а не живой придурок у руля.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Физическая смерть
СообщениеДобавлено: Ср ноя 07, 2012 8:46 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср сен 23, 2009 11:24 pm
Сообщения: 14752
Благодарил (а): 3495 раз.
Поблагодарили: 3735 раз.
Блог: Просмотр блога (2)
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Инкремент писал(а):
И мне странно видеть верующего тестера
Ведь в материальной вселенной после смерти БОЛЬШЕ НЕТ сознания
Превращение энергии - это трава на могиле:)

Так смотря кому верить. У меня сотрудница там побывала и рассказывала.
К ней, кстати, свидетели тоже приходили, но после этого она их "попросила". У них душа умирает со смертью тела, а ведь она видела сама, что нет, не умирает. Когда сам видишь - это-же не религия и не вера, а опыт, сын ошибок трудных. Вот и я ей верю, т.к. у нее не было причин меня обманывать. А у религиозных организаций причины есть.
Да и не одна она. Тут на форуме тоже такие есть путешественники.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Физическая смерть
СообщениеДобавлено: Ср ноя 07, 2012 9:11 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пт ноя 19, 2010 3:00 pm
Сообщения: 1516
Откуда: откуда и все:из бездонных глубин божественного сознания
Благодарил (а): 49 раз.
Поблагодарили: 160 раз.
Вера: Язычество
Кредо: Все хорошо.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
51 Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся
52 вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся.
53 Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие.

Трансформация физического тела в энергию происходит мгновенно.
Изменяется сознание-и оказывается,что никто никогда не умирал,как и не рождался.
ВСЕ просто есть в вечности.

_________________
И познаете истину, и истина сведет вас с ума. © Aldous Huxley


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 73 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB