Текущее время: Вс июл 12, 2020 6:13 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Вт дек 17, 2019 9:31 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб май 14, 2011 12:25 am
Сообщения: 3865
Благодарил (а): 256 раз.
Поблагодарили: 1437 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: Есть только одно благо - знание...
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
Вышла новая книга Юлии Латыниной, которую она самозабвенно рекламирует в своем блог Ютубе.
О достоинствах и недостатках книги можно будет поговорить позднее,когда будет время прочитать целиком,и когда подтянуться другие, ее прочитавшие.

Сама же тема мне кажется безумно интересной,хотя бы из того факта,что христианство как движение,при всей своей богатой истории борьбы с "ересями",где гностики занимали одно из передовых мест,так и не смогло его полностью перемолоть,но в нынешнем своем виде является во многом наследником или учеником тех самых еретиков.

Это включает в себя например учение о бесплотном,небесном, посмертном воскресении-учение как упоминает в своей книге Латынина,которое Юстин философ категорически относил к ересям,но не к воззрениям истинных христиан.
Да и сам библейский канон,(особенно его новозаветная часть) обязан своим появлением именно как результату борьбы с гностическими учениями внутри церкви.
Помниться именно еретик Маркион создал первый канон евангелий,в котором отдал предпочтение текстам близким гностикам,а далее отцы апологеты озаботились созданием альтернативного, своего общецерковного канона, вопреки тем сводам свитков,которые ходили по рукам до того и служили идеологическим основанием для гностических движений...

Юлия Латынина-"Христос с тысячью лиц".

Цитата:
Аннотация

Иисус Христос был – но не один. Их было много. Едва ли не каждый адепт раннего христианства мог видеть и знать своего Христа. В продолжении бестселлера «Иисус. Историческое расследование» писатель и журналист Юлия Латынина ставит перед читателями новые неожиданные вопросы: чему именно учил настоящий Мессия и почему его апостолы так быстро стали переделывать его учение?
Книга превращает безликие статичные фигуры апостолов – Иоанна, Филиппа, Павла – в живых людей, со своими необыкновенными биографиями и яростными, несовместимыми теологиями. Двум персонажам уделено особое внимание.
Фигура Иуды Фомы, претендовавшего на звание духовного близнеца Христа и проповедовавшего за Евфратом, переворачивает традиционное представление о христианстве как о вере, развивавшейся в пределах Римской империи. А фигура Иоанна Крестителя – религиозно-политического лидера невероятного авторитета и мощи – принципиально меняет представления о времени и причине возникновения гностицизма.


http://flibusta.is/b/565850

_________________
Дискуссия - это обмен знаниями, спор - обмен невежеством.
(Роберт Куиллен)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт дек 17, 2019 11:59 am 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2015 12:00 am
Сообщения: 7736
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 612 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: иудео-христианский взгляд
Пол: Муж
А почему -в "атеизм"? :-k

_________________
С ув.,мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт дек 17, 2019 2:37 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 19, 2006 7:51 am
Сообщения: 9659
Откуда: C.-Петербург
Благодарил (а): 852 раз.
Поблагодарили: 1877 раз.
Кредо: Dum spiro spero
Пол: Муж
мипо писал(а):
А почему -в "атеизм"? :-k

Потому что автор атеист.
И книга очень сильно веру подрывает.

_________________
Если человек в состоянии посмеяться над собой, это говорит о его внутренней свободе. (Чулпан Хаматова)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт дек 17, 2019 6:43 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2015 12:00 am
Сообщения: 7736
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 612 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: иудео-христианский взгляд
Пол: Муж
Ну ведь книга не про атеизм... :prankster:
Разве книга подрывает Учение Иисуса? -Если и подрывает,то-"церковников". :yes:

_________________
С ув.,мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт дек 17, 2019 7:55 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 19, 2006 7:51 am
Сообщения: 9659
Откуда: C.-Петербург
Благодарил (а): 852 раз.
Поблагодарили: 1877 раз.
Кредо: Dum spiro spero
Пол: Муж
Ну я вторую еще не прочел, я про первую.

_________________
Если человек в состоянии посмеяться над собой, это говорит о его внутренней свободе. (Чулпан Хаматова)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср янв 01, 2020 8:22 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19433
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 974 раз.
Поблагодарили: 1839 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Латынина уже вторую книгу написала по истории раннего христианства.

но что интересно, по небольшому обзору Глеба Ястребова, работа Латыниной очень схожа с аргументами СИ:

Глеб Ястребов вот тут писал(а):
Конечно, хорошая научно-популярная литература всегда проигрывает скандальным публикациям, поскольку ничего особенно скандального наука не выявляет. А конкретные примеры по Латыниной я приводил много раз. Вот, например, я открываю первый том. (а) Она пишет, что фраза "Я Есмь Кто Я Есмь" из Исх 3:14 - "древнееврейская фраза, первые буквы которой образуют акроним "Яхве" (с). Это даже не просто незнание иврита (на что она претендует, регулярно ссылаясь на оригинал): это какое-то совсем дремучее невежество. (б) Или она пишет, что согласно Павлу, Иисус был повешен на дереве, а не распят; распятие же у Павла не фигурирует (с. 250-251). На самом деле, распятие часто называлось и "повешением на древе". Более того, даже беглого знакомства с Павловыми посланиями достаточно, чтобы понять: о распятии Павел упоминает постоянно. Например: «Разве Павел распялся (ἐσταυρώθη) за вас?...А мы проповедуем Христа распятого (ἐσταυρωμένον)…Я рассудил быть у вас незнающим ничего, кроме Иисуса Христа, и притом распятого (ἐσταυρωμένον)» (1 Кор 1:13, 23; 2:2). Также: «Многие…поступают как враги креста Христова» (Флп 3:18). И в Послании к Галатам: «…Иисус Христос, распятый (ἐσταυρωμένος)» (Гал 3:1); «За что же гонят меня…если я и теперь проповедую обрезание? Тогда соблазн креста (σταυροῦ) прекратился бы» (Гал 5:11; см. также образ в Гал 5:24). Т.е. очевидно, что Латынина даже не читала Павла (может, листала, заглядывала в отдельные места).... Но дело даже не только в этом: перечисление конкретных примеров может создать впечатление, что у нее есть лишь косяки там и сям. В реальности же это происходит постоянно. Полная неспособность выстроить аргумент и незнание самых элементарных вещей, которым учат первокурсников.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср янв 01, 2020 10:15 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2015 12:00 am
Сообщения: 7736
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 612 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: иудео-христианский взгляд
Пол: Муж
Латынина -журналистка с политическим уклоном...И чего ей вздумалось полезть в дебри религии?! :-k

_________________
С ув.,мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт янв 02, 2020 8:53 am 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 19, 2006 7:51 am
Сообщения: 9659
Откуда: C.-Петербург
Благодарил (а): 852 раз.
Поблагодарили: 1877 раз.
Кредо: Dum spiro spero
Пол: Муж
Дима, очень хочу прочесть критику-разбор книг Латыниной.
Если знаешь ссылки глубокий статей, а не православнобазарную ругань, накидай, пожалуйста.

_________________
Если человек в состоянии посмеяться над собой, это говорит о его внутренней свободе. (Чулпан Хаматова)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт янв 02, 2020 9:37 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 07, 2009 6:37 pm
Сообщения: 1053
Откуда: Сертолово
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Не интересно, честно.
Какой- то Невзоров в юбке, прости Господи :shocked:
Напористость в сочетании с поверхностностью, предмет действительно знает слабо, вершков нахваталась и решила сделать "сенсацию".
Согласен с предыдущим оратором, её стезя- политическая публицистика, в сферу религии лезть не нужно было.
Если мне захочется почитать что- нть на эту тему, открою своего любимого Лютера, Фому Аквинского, Иеронима.
В данном случае справедлив пример Невозорова- глупо рассуждать со слепым о качествах солнечного света.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт янв 02, 2020 10:37 am 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 19, 2006 7:51 am
Сообщения: 9659
Откуда: C.-Петербург
Благодарил (а): 852 раз.
Поблагодарили: 1877 раз.
Кредо: Dum spiro spero
Пол: Муж
Хоть и гонево, зато забористое.
Очень интересно потом местами Писания Латынинские конструкции разрушать, бодрит, гимнастика ума.
Но на некоторые вопросы ответов нет, приходится додумывать

_________________
Если человек в состоянии посмеяться над собой, это говорит о его внутренней свободе. (Чулпан Хаматова)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт янв 02, 2020 10:11 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19433
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 974 раз.
Поблагодарили: 1839 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Леахонович писал(а):
Дима, очень хочу прочесть критику-разбор книг Латыниной.
Если знаешь ссылки глубокий статей, а не православнобазарную ругань, накидай, пожалуйста.


Ястребов - один из крупнейших новозаветников в РФ, он не первый раз уже дал комментарий на книги Латыниной, можно у него в блоге посмотреть.

но научной рецензии на книгу не будет, т.к. она не претендует на научность.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт янв 02, 2020 10:23 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 19, 2006 7:51 am
Сообщения: 9659
Откуда: C.-Петербург
Благодарил (а): 852 раз.
Поблагодарили: 1877 раз.
Кредо: Dum spiro spero
Пол: Муж
dima писал(а):
Ястребов - один из крупнейших новозаветников в РФ, он не первый раз уже дал комментарий на книги Латыниной, можно у него в блоге посмотреть.

Спасибо, нашел: https://seann.livejournal.com/4217296.html

Место этой книги на полочке с Фоменко и Носовским. Но как читается! Взахлеб и до полного утопления.

_________________
Если человек в состоянии посмеяться над собой, это говорит о его внутренней свободе. (Чулпан Хаматова)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB