Текущее время: Пн июл 23, 2018 10:36 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 163 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Чт июл 12, 2018 5:44 pm 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Чт фев 08, 2018 11:40 am
Сообщения: 640
Благодарил (а): 84 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Вера: Нетрадиционная
Кредо: слушай свой голос, а не голоса чужих
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Ἀχιλλεύς писал(а):
мипе это не нужно, он поступает по классической привычке всех верующих, просто вырывает из контекста то что ему нужно для доказательства своего убеждения.
Он видео Склярова явно смотрел по диагонали, хотя даже это вызывает сомнения ввиду его выводов.


Вот поэтому он мне не интересен.
Пишу скорее не для него, поскольку понимаю, что чел опять все перевернет с ног на голову, а для тех, кто читает форум.
Ну и конечно хотел защитить покойного Андрея Склярова, основателя ЛАИ, которого считаю выдающимся исследователем.

Цитата:
Видимо так же по диагонали он "читал" "оригиналы" еврейской торы, тексты которой, к тому же, не содержат гласных букв, и трактовать, переводить, многие места можно как душе угодно.


Кстати, по поводу "оригиналов" банальная мысль.
А что мешало Яхве сохранить свои оригиналы по примеру шумерских табличек из обоженной глины?
Они подревнее даже будут и прекрасно сохранились.

Силенок у Всемогущего не хватило или ума? :-k

_________________
"совершите вы массу открытий, иногда не желая того"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт июл 12, 2018 6:18 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Вс сен 03, 2006 12:37 pm
Сообщения: 7160
Благодарил (а): 2099 раз.
Поблагодарили: 1731 раз.
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
gbendzhamen писал(а):
Кстати, по поводу "оригиналов" банальная мысль.
А что мешало Яхве сохранить свои оригиналы по примеру шумерских табличек из обоженной глины?
Они подревнее даже будут и прекрасно сохранились.

Силенок у Всемогущего не хватило или ума? :-k

Такая же мысль неоднократно посещала в прошлом, когда заинтересованные задавали вопросы о достоверности библии.
Ну Мойша вроде сделал попытку "напечатать" 10 заповедей на табличках, но вроде как в истерике побил потом, но кто его знает что там по правде было, а что нет.
А весь остальной новодел уже на гниющих материалах стряпали, да ещё и место якобы экономили пропуская гласные, значит неважно было сохранить оригиналы, не верится что такие тупые были что бы не использовать то что до них придумано, важно было семитским жрецам сделать текст по непонятнее для простого быдла, как это же в РПЦ со старославянским было, дабы никто в их власти не усомнился.

_________________
Не плыви по течению,
Не плыви против течения,
Плыви туда, куда тебе нужно.

Музыкальный шифр: может быть столь сложным, что почти невозможно постичь его. Два человека, понимающие код, могут говорить друг с другом, играя на фортепиано.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт июл 12, 2018 7:33 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 17, 2014 11:44 am
Сообщения: 2826
Откуда: UA
Благодарил (а): 705 раз.
Поблагодарили: 1002 раз.
Кредо: be happy
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Для меня криэйшен как-то более убедительнее выглядит, чем эволлюция еще по следующей причине.

Если отбросить навязчивую пропаганду как эволлюционную, так и религозную, как буд-то их нет. Но оставляем лишь открытия современной науки. И вот человек рассматривает запрограммированый шифр ДНК., сердце - насос, глаз - об'ектив....поехали выше: круговорот воды - огромный дистиллятор, леса - очиститель воздуха,и пр. Список без конца и края. То к какому выводу придет заранее не знакомый ни с эволюцией, ни с Творцом человек?

Он будет руководствоваться элементарной логикой и опытом, который гласит: "Любая конструкция требует разумного конструктора. Если я сделал бензонасос и подсоединил к нему шланги, значит кто-то сделал кровяной насос и подсоединил к нему артерии" Это - закон, доказанный опытным путем миллиарды раз и понятный даже памперсоносцу в песочнице!

Напротив же, какой такой из известных ему факторов побудил бы его прийти к выводу, о самосотворении? Не известно! Не доказано опытным путем ничего подобного. Основа - пропагандисткая теория!

Потому, отбрасывая на время пропаганду, можно прийти к выводу, что эволлюционисты всего лишь жертвы искусственно вбиваемой в школах, вузах и популлярными книжками пропаганды. Так?

Это так же, как в нашей альмаматер. Обычный читатель библии, хрен когда догадался бы с помошью заумных вычислений вырулить на 1914 год. Но приходит пропагандист, и вешает лапшу на доверчиво подставленные лопушки.

Что бросается сразу в глаза, в частности в среде форумных эволлюционистов, они только повторяют мысли пропагандистов, из книг, нета и ролики ютуба, что косвенно говорит не только о том, что они - лишь жертвы, но и об их неспособности самостоятельно открывать что-то новое в сфере своей веры, тьфу ты, теории.
Или я что-то пропустил? Кто из местных что-то лично добавил в виде доказательства эволлюции? Или ее уже доказали, что добавить нечего. Вроде бы рой да рой, казалось бы, а пусто))

_________________
Дмитрий Решетняк, Мариуполь

"Религия - это как пенис. Нормально, когда он у тебя есть. Приятно, если вы гордитесь им.Но, пожалуйста, не доставайте и не размахивайте им на людях. И, не суйте его в горло моим детям" Д. Карлин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт июл 13, 2018 8:47 am 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 29, 2008 12:57 am
Сообщения: 8931
Откуда: Москва-СПб
Благодарил (а): 1999 раз.
Поблагодарили: 2099 раз.
Вера: Язычество
Кредо: Возможно всё
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Дмитро писал(а):
Для меня криэйшен как-то более убедительнее выглядит, чем эволлюция еще по следующей причине.

Если отбросить навязчивую пропаганду как эволлюционную, так и религозную, как буд-то их нет. Но оставляем лишь открытия современной науки. И вот человек рассматривает запрограммированый шифр ДНК., сердце - насос, глаз - об'ектив....поехали выше: круговорот воды - огромный дистиллятор, леса - очиститель воздуха,и пр. Список без конца и края. То к какому выводу придет заранее не знакомый ни с эволюцией, ни с Творцом человек?
К такому, что Высшие Силы существуют. Но в программу, отвечающую за понимание данного факта, влез вирус. И перехватил управление, перенаправляя информационный поток сами знаете в какую сторону, не хочу повторяться. Ну а некоторые наиболее "продвинутые" юзеры вместе с этим вирусом удалили саму программу. И теперь пытаются патчить дырки в системе :mrgreen:

_________________
"Правильно то, что изменяет правила", (с) Френк Херберт, "Дюна"
Жизнь нужно прожить так, чтобы наверху офигели и сказали: "А ну-ка, повтори!"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт июл 13, 2018 12:11 pm 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Чт фев 08, 2018 11:40 am
Сообщения: 640
Благодарил (а): 84 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Вера: Нетрадиционная
Кредо: слушай свой голос, а не голоса чужих
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Дмитро писал(а):
Для меня криэйшен как-то более убедительнее выглядит, чем эволлюция еще по следующей причине.

Если отбросить навязчивую пропаганду как эволлюционную, так и религозную, как буд-то их нет. Но оставляем лишь открытия современной науки. И вот человек рассматривает запрограммированый шифр ДНК., сердце - насос, глаз - об'ектив....поехали выше: круговорот воды - огромный дистиллятор, леса - очиститель воздуха,и пр. Список без конца и края. То к какому выводу придет заранее не знакомый ни с эволюцией, ни с Творцом человек?

Он будет руководствоваться элементарной логикой и опытом, который гласит: "Любая конструкция требует разумного конструктора. Если я сделал бензонасос и подсоединил к нему шланги, значит кто-то сделал кровяной насос и подсоединил к нему артерии" Это - закон, доказанный опытным путем миллиарды раз и понятный даже памперсоносцу в песочнице!


Дмитро, здесь не все так однозначно, как ты пытаешься себе это представить.
Факты из биологии скорее опровергают вывод о "разумном дизайнере", нежели подтверждают его.
Ричард Докинз написал на эту тему вполне убедительную книгу "Слепой часовщик".

Лично мое мнение на данный момент таково: по многим признакам вряд ли стоит говорить о " Высшем Разуме" наделенным какими-то антропоморфными свойствами.
То есть, если Творец и существует, то это не аналог человеческого "сознания- разума".
Это форма существования сознания, намного более сложная чем в модели "антропоморфный Творец".

_________________
"совершите вы массу открытий, иногда не желая того"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт июл 13, 2018 12:13 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 29, 2008 12:57 am
Сообщения: 8931
Откуда: Москва-СПб
Благодарил (а): 1999 раз.
Поблагодарили: 2099 раз.
Вера: Язычество
Кредо: Возможно всё
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
gbendzhamen писал(а):
Лично мое мнение на данный момент таково: по многим признакам вряд ли стоит говорить о " Высшем Разуме" наделенным какими-то антропоморфными свойствами.
То есть, если Творец и существует, то это не аналог человеческого "сознания- разума".
Это форма существования сознания, намного более сложная чем в модели "антропоморфный Творец".
:yes:

_________________
"Правильно то, что изменяет правила", (с) Френк Херберт, "Дюна"
Жизнь нужно прожить так, чтобы наверху офигели и сказали: "А ну-ка, повтори!"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт июл 13, 2018 12:19 pm 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Чт фев 08, 2018 11:40 am
Сообщения: 640
Благодарил (а): 84 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Вера: Нетрадиционная
Кредо: слушай свой голос, а не голоса чужих
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Дополню: и вот в этой сложнейшей форме сознания в процессе длительнейшей эволюции возникает такой феномен как "человек" или "инопланетянин" с их "сознанием- разумом".
Которые начинают наделять "Творца" своими свойствами.
Наша цивилизация делает первые шаги чтобы уйти от этой экстраполяции.
А вот высокоразвитые инопланетяне, как мне думается, давно уже от нее ушли.
Но когда-то у них это тоже был определенный этап развитии.

_________________
"совершите вы массу открытий, иногда не желая того"


Последний раз редактировалось gbendzhamen Пт июл 13, 2018 12:24 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт июл 13, 2018 12:23 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 17, 2014 11:44 am
Сообщения: 2826
Откуда: UA
Благодарил (а): 705 раз.
Поблагодарили: 1002 раз.
Кредо: be happy
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
gbendzhamen писал(а):
То есть, если Творец и существует, то это не аналог человеческого "сознания- разума".
Это форма существования сознания, намного более сложная чем в модели "антропоморфный Творец".

А я разве где-то подобное утверждал? Ты что сам себе мельницу для полемики создаешь, и мне архитектуру приписываешь? :lol:

Выше я сказал, что мне " ни фига о богах, и творцах не известно"

_________________
Дмитрий Решетняк, Мариуполь

"Религия - это как пенис. Нормально, когда он у тебя есть. Приятно, если вы гордитесь им.Но, пожалуйста, не доставайте и не размахивайте им на людях. И, не суйте его в горло моим детям" Д. Карлин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт июл 13, 2018 12:25 pm 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Чт фев 08, 2018 11:40 am
Сообщения: 640
Благодарил (а): 84 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Вера: Нетрадиционная
Кредо: слушай свой голос, а не голоса чужих
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Дмитро писал(а):
gbendzhamen писал(а):
То есть, если Творец и существует, то это не аналог человеческого "сознания- разума".
Это форма существования сознания, намного более сложная чем в модели "антропоморфный Творец".

А я разве где-то подобное утверждал? Ты что сам себе мельницу для полемики создаешь, и мне архитектуру приписываешь? :lol:


Ты же говорил что крецам больше доверяешь, чем эволюционистам :yes:
А что гласит базовое положение крецов?

Цитата:
Выше я сказал, что мне " ни фига о богах, и творцах не известно


Никто точно не знает, не только ты один )
Но можно предполагать то или иное.

_________________
"совершите вы массу открытий, иногда не желая того"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт июл 13, 2018 12:38 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 17, 2014 11:44 am
Сообщения: 2826
Откуда: UA
Благодарил (а): 705 раз.
Поблагодарили: 1002 раз.
Кредо: be happy
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Цитата:
А что гласит базовое положение крецов?

Так это положение никоим образом не ограничивается антропоморфностью.

_________________
Дмитрий Решетняк, Мариуполь

"Религия - это как пенис. Нормально, когда он у тебя есть. Приятно, если вы гордитесь им.Но, пожалуйста, не доставайте и не размахивайте им на людях. И, не суйте его в горло моим детям" Д. Карлин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт июл 13, 2018 12:44 pm 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Чт фев 08, 2018 11:40 am
Сообщения: 640
Благодарил (а): 84 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Вера: Нетрадиционная
Кредо: слушай свой голос, а не голоса чужих
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Дмитро писал(а):
Цитата:
А что гласит базовое положение крецов?

Так это положение никоим образом не ограничивается антропоморфностью.


Я бы так не сказал.

_________________
"совершите вы массу открытий, иногда не желая того"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт июл 13, 2018 12:56 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 17, 2014 11:44 am
Сообщения: 2826
Откуда: UA
Благодарил (а): 705 раз.
Поблагодарили: 1002 раз.
Кредо: be happy
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Так продолжай))

_________________
Дмитрий Решетняк, Мариуполь

"Религия - это как пенис. Нормально, когда он у тебя есть. Приятно, если вы гордитесь им.Но, пожалуйста, не доставайте и не размахивайте им на людях. И, не суйте его в горло моим детям" Д. Карлин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт июл 13, 2018 5:57 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 30, 2011 11:05 am
Сообщения: 8848
Благодарил (а): 2384 раз.
Поблагодарили: 2154 раз.
Блог: Просмотр блога (7)
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Вільному Воля
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
gbendzhamen писал(а):
Факты из биологии скорее опровергают вывод о "разумном дизайнере", нежели подтверждают его.

Я ни разу не биолог, но разговаривал как-то с биологом, который сказал, что в биологии совсем не видно эволюции, а есть факты, которые наталкивают на мысли о создании. Так что есть разные точки зрения. В нашей науке победила эволюционная модель, и она пустила корни даже среди христиан - сейчас модно в среде христиан говорить об эволюции. Но лично я в это не верю. Ну недостаточно фактов для меня лично. Я еще в школе удивлялся, как на основании того, что нам втюхивали, можно говорить об эволюции?

gbendzhamen писал(а):
Лично мое мнение на данный момент таково: по многим признакам вряд ли стоит говорить о " Высшем Разуме" наделенным какими-то антропоморфными свойствами.

Полностью согласен.

gbendzhamen писал(а):
То есть, если Творец и существует, то это не аналог человеческого "сознания- разума".
Это форма существования сознания, намного более сложная чем в модели "антропоморфный Творец".

Я бы даже сказал, что Творец не один, их много. Когда-нибудь и человечество может достичь того уровня развития, при котором оно сможет создавать звезды и планеты, а возможно даже галактики. Если конечно человечество не уничтожит само себя.

_________________
Больше всего на свете рабы ненавидят не своих хозяев, а тех, кто стал свободным (с)Марк Порций Катон
К чему стадам дары свободы?
Их должно резать или стричь.
Наследство их из рода в роды
Ярмо с гремушками да бич.
(с)А.С.Пушкин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт июл 13, 2018 8:07 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Вс сен 03, 2006 12:37 pm
Сообщения: 7160
Благодарил (а): 2099 раз.
Поблагодарили: 1731 раз.
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Дмитро писал(а):
Для меня криэйшен как-то более убедительнее выглядит, чем эволлюция...
Если отбросить навязчивую пропаганду как эволлюционную...
Он будет руководствоваться элементарной логикой и опытом...
Напротив же, какой такой из известных ему факторов побудил бы его прийти к выводу, о самосотворении? Не известно! Не доказано опытным путем ничего подобного. Основа - пропагандисткая теория!

Дмытрыку, интересно, ты сознательно дуркуешь, или глупость у тебя в крови?
В твоих рассуждения логики "о", потому что ты попираешь сами основы логики, выбирая убеждения по своему вкусу.
Ты отрицаешь возможность самозарождения жизни, её развития из простого в сложное, при этом веришь в некоего творца - предвечного, нетварного, всемогущего и суперпупер разумного, в общем очень сложного.
Откуда же он взялся?
Всегда был? Это тоже не ответ, я так же могу сказать что круговорот жизни и смерти, зарождения сложного из простого, и обратно, был всегда.

Я принимаю к рассмотрению разные теории, и смотрю на факты, ты же разводишь примитивную религиозную демагогию с бензонасосами и прочим, будучи не в состоянии вместить другие концепции, и орёшь о пропаганде.
Да ты ж и есть жертва пропаганды и слабомыслия!

Научные факты на сегодняшний день, конечно, не дают ответов на все вопросы, пока не дают, зато не скучно, твоя же теория голого креационизма однозначно скучна, но в природе есть реальная тенденция возникновения сложного из простого, это глупо отрицать.
Из условно простого атома водорода образуются более сложные атомы, далее они объединяются в ещё более сложные молекулы, молекулы в вещества, а ещё далее неорганическая химия переходит в органическую, образуя сложные углеводороды и так далее, без какого либо явного и разумного вмешательства извне.
Это совсем тупым нужно быть чтобы этого не видеть.

_________________
Не плыви по течению,
Не плыви против течения,
Плыви туда, куда тебе нужно.

Музыкальный шифр: может быть столь сложным, что почти невозможно постичь его. Два человека, понимающие код, могут говорить друг с другом, играя на фортепиано.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт июл 13, 2018 8:14 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 29, 2008 12:57 am
Сообщения: 8931
Откуда: Москва-СПб
Благодарил (а): 1999 раз.
Поблагодарили: 2099 раз.
Вера: Язычество
Кредо: Возможно всё
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Ἀχιλλεύς писал(а):
Научные факты на сегодняшний день, конечно, не дают ответов на все вопросы, пока не дают, зато не скучно, твоя же теория голого креационизма однозначно скучна, но в природе есть реальная тенденция возникновения сложного из простого, это глупо отрицать.
Из условно простого атома водорода образуются более сложные атомы, далее они объединяются в ещё более сложные молекулы, молекулы в вещества, а ещё далее неорганическая химия переходит в органическую, образуя сложные углеводороды и так далее, без какого либо явного и разумного вмешательства извне.
Это совсем тупым нужно быть чтобы этого не видеть.
Хлопец, видать, в школе учебники физики/химии на самокрутки скурил. Ты ему ещё про теорию Пригожина расскажи, пускай продолжит тупо гыгыкать :mrgreen:

_________________
"Правильно то, что изменяет правила", (с) Френк Херберт, "Дюна"
Жизнь нужно прожить так, чтобы наверху офигели и сказали: "А ну-ка, повтори!"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 163 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB