Текущее время: Чт апр 18, 2024 2:30 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Теория Инволюции
СообщениеДобавлено: Вс фев 13, 2011 10:47 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб июн 20, 2009 9:16 am
Сообщения: 1570
Откуда: Τάρταρος
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Блог: Просмотр блога (6)
Кредо: Сон разума порождает чудовищ
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Согласен с Лаки...В природе не заложено стремление к усложнению само по себе (как будто "Природа" наделена неким творческим разумом, усложняющим что-либо), просто чтобы выжить, нужно уметь приспособиться. Как правило, новые прибретенные свойства накладываются на старые, что делает систему чуть сложнее, чем ранее. Имел навыки плавать, вдобавок научился ползать. Это уже сложнее, чем просто уметь плавать, не так ли?

Далее, что даст большой мозг "обобезьяненному" человеку на дереве? Разве он не получит эволюционных преимуществ перед обезъяной с маленьким мозгом? Например, чтобы защитить себя и выжить при похолодании, "обобезьяненный" человек с большим мозгом может использовать в свою пользу огонь, которые сможет добывать и/или сохранять. А огонь - это и оружие против врагов и тепло в холодные ночи и возможность иметь вкусную легче усвояемую пищу. И разве не найдется в племени "обобезьяненных" людей некто, кто придумает более эффективный способ использования огня, например, для выплавки изделий из меди типа клинка, ножа или наконечникак копья, что обеспечит ему преимущество перед конкурирующими племенами, а также избытком еды, которую можно обменять на что-то более полезное у соседнего племени, чего нет у тебя сейчас.

Такая логика подсказывает, что "обобезъяненный" человек с большим мозгом скорее всего продолжит эволюцию, вряд ли ему грозит деградация. Это если рассматривать в перспективе тысячелетий, а не в разрезе жизни одного-двух поколений (а ведь именно в разрезе тысячелетий и миллионолеий работает эволюция, ибо только статистика определяет тренды, а не отдельные частные случаи, типа Маугли).

_________________
El sueño de la razón produce monstruos
Нескольких важных тем этого форума:
Ортодоксия и ересь в раннем христианстве:мифы и факты
Воскресение Иисуса Христа:факт или миф?
Я о разном в моем блоге на Blogger
Я на Twitter


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Теория Инволюции
СообщениеДобавлено: Пн фев 14, 2011 8:54 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн янв 02, 2006 1:22 am
Сообщения: 1748
Благодарил (а): 109 раз.
Поблагодарили: 107 раз.
Кредо: Игностицизм
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Olaf писал(а):
Отличное видео, boris. :yes:
Но там оппонентом является креационизм. Не деволюция.
Сходство ДНК человека и обезьяны однозначно указывает на их общего предка! :yes:
Но там названный вирус могли подхватить существа, от которых люди и обезьяны произошли. И эти существа могли быть некими "сверхлюдьми". Просто люди деволюционировали не так значительно, как обезьяны.
Или нет?..

Ретровирусы это маркеры с помощью которых можно установить степень родства,
У человека и шимпанзе их больше всего, у горилл меньше, у орангутанов еще меньше и т. д. Если бы обезьяны произошли от человека, то у них были бы все маркеры, что и у человека плюс новые. (при условии, что время не меняло направления :D )
http://bio.fizteh.ru/student/files/biology/evolution_01042010/part6.html?xsl:print=1
http://elementy.ru/news/430886

_________________
«Рая не обещаю, зато всяк своей голове хозяин», — Ермак
«Правила придумали идиоты, потому что сами не умеют принимать решения», — Хаус
«Знание делает человека неспособным быть рабом», — Фредерик Дуглас


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Теория Инволюции
СообщениеДобавлено: Пн фев 14, 2011 10:12 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 17, 2006 2:18 am
Сообщения: 1390
Откуда: Internet
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
Цитата:
Зарождение видов не относиться к эволюции, эволюция это развитие уже живых организмов.
Вот ведь, а раньше то оно по другому было :)
Цитата:
Биологическая эволюция — необратимое и направленное историческое развитие живой природы, сопровождающееся изменением генетического состава популяций, формированием адаптаций, ВИДООБРАЗОВАНИЕМ и ВЫМИРАНИЕМ ВИДОВ, преобразованием экосистем и биосферы в целом. Биологическую эволюцию изучает эволюционная биология.

Эволюция

Хотя вы кажется что то про энтропию говорили значит да действительно ошибса адресом.

_________________
Язычник.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Теория Инволюции
СообщениеДобавлено: Пт фев 18, 2011 10:24 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт апр 04, 2008 3:38 am
Сообщения: 1306
Благодарил (а): 133 раз.
Поблагодарили: 78 раз.
Кредо: Всё испытывайте, хорошего держитесь
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
tanatos писал(а):
Согласен с Лаки...В природе не заложено стремление к усложнению само по себе (как будто "Природа" наделена неким творческим разумом, усложняющим что-либо), просто чтобы выжить, нужно уметь приспособиться. Как правило, новые прибретенные свойства накладываются на старые, что делает систему чуть сложнее, чем ранее. Имел навыки плавать, вдобавок научился ползать. Это уже сложнее, чем просто уметь плавать, не так ли?

Далее, что даст большой мозг "обобезьяненному" человеку на дереве? Разве он не получит эволюционных преимуществ перед обезъяной с маленьким мозгом? Например, чтобы защитить себя и выжить при похолодании, "обобезьяненный" человек с большим мозгом может использовать в свою пользу огонь, которые сможет добывать и/или сохранять. А огонь - это и оружие против врагов и тепло в холодные ночи и возможность иметь вкусную легче усвояемую пищу. И разве не найдется в племени "обобезьяненных" людей некто, кто придумает более эффективный способ использования огня, например, для выплавки изделий из меди типа клинка, ножа или наконечникак копья, что обеспечит ему преимущество перед конкурирующими племенами, а также избытком еды, которую можно обменять на что-то более полезное у соседнего племени, чего нет у тебя сейчас.

Такая логика подсказывает, что "обобезъяненный" человек с большим мозгом скорее всего продолжит эволюцию, вряд ли ему грозит деградация. Это если рассматривать в перспективе тысячелетий, а не в разрезе жизни одного-двух поколений (а ведь именно в разрезе тысячелетий и миллионолеий работает эволюция, ибо только статистика определяет тренды, а не отдельные частные случаи, типа Маугли).

А если череда неудачь, несчастий уничтожит смышлёных представителей племени? Тогда возможно племя потеряет здравый новаторский настрой в житейских ситуациях. И лень восторжествует и беспамятство воцарится.
Тут может иметь влияние и радиоактивный фон местности, климат и т. д.
И если эта тенденция сохранится и будет расти как снежный ком, то почему бы не атрофироваться человеческому мозгу?
Тренировку мозга обеспечивает позитивная в этом отношении преемственность в передаче знаний, опыта. А если идиотизм восторжествовал в обществе, то разве не принесёт он своего плода?
Как кажется, ему легче принести свой плод, чем рационализму.
boris писал(а):
Olaf писал(а):
Отличное видео, boris. :yes:
Но там оппонентом является креационизм. Не деволюция.
Сходство ДНК человека и обезьяны однозначно указывает на их общего предка! :yes:
Но там названный вирус могли подхватить существа, от которых люди и обезьяны произошли. И эти существа могли быть некими "сверхлюдьми". Просто люди деволюционировали не так значительно, как обезьяны.
Или нет?..

Ретровирусы это маркеры с помощью которых можно установить степень родства,
У человека и шимпанзе их больше всего, у горилл меньше, у орангутанов еще меньше и т. д. Если бы обезьяны произошли от человека, то у них были бы все маркеры, что и у человека плюс новые. (при условии, что время не меняло направления :D )
http://bio.fizteh.ru/student/files/biology/evolution_01042010/part6.html?xsl:print=1
http://elementy.ru/news/430886

Спасибо! Очень познавательно и что главное - веские аргументы.
Мне надо ещё некоторые вопросы переработать. Ведь сообразно дхармическим преданиям человек не развился, а деградировал:
"Люди ранее тоже обладали многими силами и возможностями дэвов — не требовали пищи, излучали свет, могли летать — но всё это было утрачено, от употребления плотной пищи их тела стали грубее, а волшебные силы иссякли."
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0% ... 0%B7%D0%BC)
Возможно у Майкла Кремо, Армина Ризи, Александра Белова и других есть аргументы насчёт маркеров в генах обезьян и людей? :-k
keres писал(а):
После Эйнштейна (ибо он так считал или хотел) было доказано что Вселенная априори не может быть стационарна, она или должна расширяться или же сжиматься.

Что касается энтропии что то не то или я не до конца понял. Почиатйте Грина "Ткань Космоса", там блестяще все подробно про энтропию сказано.

Спасибо. Постараюсь найти время и прочитать. Но ваше разъяснение было бы тоже неплохо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB