Текущее время: Пн ноя 19, 2018 6:24 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 50 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Сб ноя 28, 2015 10:56 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 18379
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 739 раз.
Поблагодарили: 1682 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
оказывается, в России не так уж и отстают от современной когнитивистики, теории сознания и нейропсихологии.

пишущим докторскую по теории сознания бизнесменом Дмитрием Волковым совместно со своим научным консультантом (а ранее руководителем) Вадимом Васильевым еще 9 лет назад создан в Москве МЦИС (в title значение).

благодаря МЦИС в России побывали и Деннет, и Чалмерс и супруги Черчленды - неоднократно обсуждаемые на форуме. статья в forbes о прошлогодней конференции.

им же в изд-ве "Либроком" курируется серия "Философия сознания".

собственно сайт МЦИС.

как я раньше это пропустил.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн июн 13, 2016 9:08 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 18379
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 739 раз.
Поблагодарили: 1682 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
в феврале сего года МЦИС подготовил курс видео мини-лекций по философии сознания и выложил на ютуб.

список тем:

1) Введение. Место философии сознания в современной философии.
2) Субстанциальный дуализм Декарта. Истоки философии сознания.
3) Дефиниция сознания.
4) Квалиа. Загадка феноменального сознания.
5) Ментальные способности.
6) Проблема сознание-тело: методологические аспекты.
7) Субстанциальный дуализм.
8 ) Конститутивный панпсихизм. Сознание фундаментально.
9) Эмерджентизм. Сознание как эмерджентная сущность.
10) Теория тождества сознания и тела.
11) Элиминативизм. Сознания не существует.
12) Проблема ментальной каузальности. А.Кузнецов
13) Эпифеноменализм.
14) Локальный интеракционизм. Решение проблемы сознание-тело.
15) Нейроученый Мэри.
16) Китайская комната.
17) Биологический натурализм. Теория сознания Джона Серла.
18) Натуралистический дуализм. Теория сознания Дэвида Чалмерса.
19) Философия Джегвона Кима и метафизические проблемы физикализма.
20) Новое мистерианство. Теория сознания Колина Макгина.
21) Возможна ли кабинетная философия сознания?
22) Философия сознания и когнитивная нейронаука.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн июн 13, 2016 10:08 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 28, 2006 9:02 pm
Сообщения: 13997
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1006 раз.
Поблагодарили: 5076 раз.
Блог: Просмотр блога (1)
Вера: Агностицизм
Кредо: Верность реальности
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Дима, а как лично ты ты понимаешь, что такое сознание?

Имеет ли оно духовную природу, или о нем можно рассуждать с материалистической точки зрения?
Насколько можно в этом вопросе доверять "мирским" академическим институциям, в т.ч. с преобладающим атеистическим мировоззрением?

И еще: знаком ли ты с такими терминами, как осознание, осознанность?
И сопутствующими им (в некоторых кругах): присутствие, внутренний наблюдатель, состояние не-ума, разотождествление с умом, с эго и т.п.?
(только я имею в виду действительно знакомство. Если понадобится гуглить, то такое не считается ;)

_________________
Хорошая книга ...

Ужасные песни о СИ ... ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт июн 14, 2016 6:23 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 18379
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 739 раз.
Поблагодарили: 1682 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
1. сознание, конечно, я не считаю эпифеноменом материи. в этом смысле я подробно свою т.з. обозначал в полемике с boris'ом. человек не биоробот.
2. наука не атеистична; хотя в исследованиях сознания гипотеза объяснения сознания может исходить из редукционистских предположений - но это и понятно, наука сперва исходит из минимума сущностей, по мере того, как тех становится недостаточно, она вводит новые сущности. это как с громом на небе: если его можно объяснить целиком и полностью физическими явлениями, то зачем вводить громовержца. по исследованию сознания ученые не торопятся заполнить белые пятна метафизикой - ну и хорошо. не вижу в этом угрозы веры, по крайней мере для себя.
3. перечисленные термины не встречал в научной лит-ре, поэтому скажу, что не знаком.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт июн 14, 2016 8:33 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 28, 2006 9:02 pm
Сообщения: 13997
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1006 раз.
Поблагодарили: 5076 раз.
Блог: Просмотр блога (1)
Вера: Агностицизм
Кредо: Верность реальности
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
dima писал(а):
3. перечисленные термины не встречал в научной лит-ре, поэтому скажу, что не знаком.

Очень рекомендую познакомиться (правда, не в научной литературе. Хотя, о Боге, о душе, духе ты ведь тоже не в подобной литературе прочитал ;)

_________________
Хорошая книга ...

Ужасные песни о СИ ... ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс авг 28, 2016 5:03 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 18379
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 739 раз.
Поблагодарили: 1682 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
С 11 по 24 июля центр проводил летнюю школу «Свобода воли и сознание» в Риге.

отчет по школе тут.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт сен 06, 2018 11:47 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 18379
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 739 раз.
Поблагодарили: 1682 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
ролик с конференции на Мальте



Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт сен 11, 2018 9:38 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 18379
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 739 раз.
Поблагодарили: 1682 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Симпл писал(а):
И еще: знаком ли ты с такими терминами, как осознание, осознанность?
И сопутствующими им (в некоторых кругах): присутствие, внутренний наблюдатель, состояние не-ума, разотождествление с умом, с эго и т.п.?
(только я имею в виду действительно знакомство. Если понадобится гуглить, то такое не считается ;)


встретил термин "осознание" сейчас в книге физика Шредингера и вспомнил, Симпл, о твоем вопросе.
но, правда, Шредингер, знакомый не понаслышке с Упанишадами, в данном случае осознание применяет к следующему явлению. он вообще, считай, сознание связывает с осознанием. всякое привычное нам действие, автоматически нами выполняемое как реакция на какой-то раздражитель, нельзя назвать сознанием. даже требующие вроде как интеллектуальных усилий, но если они выполняются в каком-то привычном алгоритме, они несознательны. а вот (о)сознание возникает, по Шредингеру, тогда, когда человек впервые встречается с новой ситуацией, в к-й еще никогда не был. и у него отсутствует мнема, или память на такое событие. тогда он рождает новое действие, сознательное действие. вот это он и называет (о)сознанием.

понятно, что совсем не в ту сторону, на к-ую ты опираешься. но тем не менее я счел важным это упомянуть как один из взглядов на осознание.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср сен 12, 2018 12:53 am 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 19, 2008 5:56 pm
Сообщения: 6706
Откуда: из земли Магог
Благодарил (а): 2302 раз.
Поблагодарили: 690 раз.
Вера: Атеизм
Кредо: атман
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Цитата:
на к-ую
:lol:
на коком кую?
шреденгер не понял о чом пишут упанишады,упанишады говорят об осознании в котором есть всё,по этому нет нечего нового под солнцем,единое поле осознания материализует этот мир со всеми словами и открытиями.
учоные нечего не открывают в действительности они творят мыслетворчеством,а всё появляется из единого источника который называют по разному осознание,бог и так дальше.

_________________
смерть это начало.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср сен 12, 2018 6:38 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 28, 2006 9:02 pm
Сообщения: 13997
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1006 раз.
Поблагодарили: 5076 раз.
Блог: Просмотр блога (1)
Вера: Агностицизм
Кредо: Верность реальности
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
dima писал(а):
но если они выполняются в каком-то привычном алгоритме, они несознательны.

а вот (о)сознание возникает, по Шредингеру, тогда, когда человек впервые встречается с новой ситуацией, в к-й еще никогда не был. и у него отсутствует мнема, или память на такое событие.
тогда он рождает новое действие, сознательное действие. вот это он и называет (о)сознанием.

понятно, что совсем не в ту сторону, на к-ую ты опираешься. но тем не менее я счел важным это упомянуть как один из взглядов на осознание.

Ну, как бы довольно спорно.

Можно осознать и ПРИВЫЧНЫЕ действия.
Наверняка, и у тебя самого такое было. Или кто-то обратил твое внимание на какой-то момент, который ты делал автоматически, или ты сам. И ты вдруг совсем по-другому на это посмотрел.
Разве ты не употребишь при этом термин "осознал"? Например, осознал, что неправильно поступал с женой. Или осознал, что это учение понимал неправильно. Или пришло осознание всей критичности некой ситуации. Осознал, насколько велик и мудр Бог и т.п.
И это тоже может родить новые действия.

А когда человек ВПЕРВЫЕ встречается с ситуацией ... тут как раз непонятно, как может сразу наступить осознание. Как правило, настоящее, полное осознание наступает позднее.
А первый опыт часто бывает неполным, "зелёным".

_________________
Хорошая книга ...

Ужасные песни о СИ ... ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср сен 12, 2018 6:52 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 18379
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 739 раз.
Поблагодарили: 1682 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
не, это я показывал альтернативный взгляд на осознание с позиции физика)

а там, я не знаю, что термином "осознание" понимать.
бытовое понимание для меня тоже почти синонимично сознанию.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср сен 12, 2018 7:01 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 28, 2006 9:02 pm
Сообщения: 13997
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1006 раз.
Поблагодарили: 5076 раз.
Блог: Просмотр блога (1)
Вера: Агностицизм
Кредо: Верность реальности
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Цитата:
не, это я показывал альтернативный взгляд на осознание с позиции физика)

Мне как-то кажется, что физика как таковая тут ни причем. Вероятно, это его личный взгляд (хоть он и физик, но может же у него быть личный взгляд).

Потому что непонятно, как именно физика причастна к формулировке, что осознание не может быть применимо к привычным вещам. Явно ведь может. Я выше примеры привел.

_________________
Хорошая книга ...

Ужасные песни о СИ ... ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср сен 12, 2018 7:05 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 18379
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 739 раз.
Поблагодарили: 1682 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
так ты описываешь непривычную реакцию на привычное действие, разве нет)

а он про другое. пишет про пример, когда профессорская чета ждала гостей и жена сказала мужу пойти в спальню снять галстук. а он снял галстук и лег спать. ибо привычка)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср сен 12, 2018 7:15 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 28, 2006 9:02 pm
Сообщения: 13997
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1006 раз.
Поблагодарили: 5076 раз.
Блог: Просмотр блога (1)
Вера: Агностицизм
Кредо: Верность реальности
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
dima писал(а):
так ты описываешь непривычную реакцию на привычное действие, разве нет)

Да.
И в этом тоже МОЖЕТ быть осознание.
А он почему-то пишет, что осознание возникает только в НОВЫХ, НЕпривычных ситуациях.
Цитата:
а вот (о)сознание возникает, по Шредингеру, тогда, когда человек впервые встречается с новой ситуацией, в к-й еще никогда не был. и у него отсутствует мнема, или память на такое событие.
тогда он рождает новое действие, сознательное действие. вот это он и называет (о)сознанием.

А я показал, что в привычных, НЕ новых ситуациях осознание тоже может быть.
И я уверен, ты сам тоже такое испытывал. Когда происходило осознание в НЕновых ситуациях.



dima писал(а):
а он про другое. пишет про пример, когда профессорская чета ждала гостей и жена сказала мужу пойти в спальню снять галстук. а он снял галстук и лег спать. ибо привычка)

И где тут осознание? )

_________________
Хорошая книга ...

Ужасные песни о СИ ... ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср сен 12, 2018 7:23 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 18379
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 739 раз.
Поблагодарили: 1682 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
так а почему в привычных ситуациях возникает непривычная реакция?)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 50 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB