Текущее время: Вт апр 16, 2024 8:36 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 30 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Сб ноя 21, 2015 1:59 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1044 раз.
Поблагодарили: 1869 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
известные опыты Милгрэма, доказывающие, что мы можем легко убивать, получив команду от авторитета, впервые полностью переведены на русский и уже доступны в продаже.

собственно новость от самого Глеба Ястребова.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб ноя 21, 2015 8:04 pm 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 04, 2012 9:28 pm
Сообщения: 960
Благодарил (а): 299 раз.
Поблагодарили: 159 раз.
Вера: Агностицизм
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Можно было бы купить электронную версию, с доставкой за пределы РФ 900 с лишним выходит.
И на планшете удобней.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб ноя 21, 2015 8:21 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср авг 06, 2008 9:46 pm
Сообщения: 3581
Откуда: просторы Московской области
Благодарил (а): 2487 раз.
Поблагодарили: 2948 раз.
Вера: Агностицизм
Кредо: Подкованный осёл крепче упирается
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Да
Пол: Муж
dima писал(а):
известные опыты Милгрэма, доказывающие, что мы можем легко убивать, получив команду от авторитета...

Мы можем легко убивать и без команды авторитетов, и опытов Милгрема:

http://www.svoboda.org/content/transcript/432376.html

Цитата:
21 ноября 2015

Дело Виталия Калоева: преступление или возмездие

18 января 2008 года было объявлено о назначении Виталия Калоева на пост заместителя министра строительства Северной Осетии. Имя этого человека стало известно вскоре после трагедии над Боденским озером, в ночь на 2 июля 2002 года там произошло столкновение российского пассажирского лайнера Ту-154 "Башкирских авиалиний" с грузовым "Боингом-757". В результате катастрофы погиб 71 человек, в том числе 49 детей. По данным следствия, через полтора года после трагедии, а именно 24 февраля 2004 года, Виталий Калоев, потерявший в авиакатастрофе всю семью - жену и двоих детей, убил диспетчера швейцарской "Скайгайд" Питера Нильсена на пороге его дома в городе Клотен. Через день после убийства Калоев был арестован. В 2005 году Верховный суд кантона Цюрих признал его виновным в преднамеренном убийстве и приговорил к 8 годам лишения свободы. Защита обжаловала этот приговор, указывая на то, что Калоев не заслуживает такого наказания, так как является жертвой обстоятельств, а убийство совершил в состоянии аффекта. После череды судебных разбирательств, в ноябре 2007 года было принято решение о досрочно-условном освобождении Виталия Калоева из тюрьмы и возможности его возвращения на родину.


...

_________________
Я воспитал в себе сволочь. Теперь я воспитанная сволочь.
Нестеров Константин. Черноголовка


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб ноя 21, 2015 8:25 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1044 раз.
Поблагодарили: 1869 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
это не о том. Милгрэм своими опытами доказывал, и очень успешно, поди, что ты сам убьешь собственных детей, если тебе прикажут, а не какого-то там убийцу твоих детей.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб ноя 21, 2015 8:43 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср авг 06, 2008 9:46 pm
Сообщения: 3581
Откуда: просторы Московской области
Благодарил (а): 2487 раз.
Поблагодарили: 2948 раз.
Вера: Агностицизм
Кредо: Подкованный осёл крепче упирается
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Да
Пол: Муж
dima писал(а):
это не о том. Милгрэм своими опытами доказывал, и очень успешно, поди, что ты сам убьешь собственных детей, если тебе прикажут, а не какого-то там убийцу твоих детей.

Под наркокайфом убьешь кого шошь:

http://live-imho.livejournal.com/275461.html

Вермахт под кайфом


..Дорогие родители, братишки и сестрёнки, я служу в Польше, здесь тяжело
и я прошу вас меня понять когда буду писать только каждые 2-4 дня,
сегодня я пишу только для того, чтобы попросить вас прислать мне первитина.
Ваш Генрих
9 ноября 1939 года..


Изображение


Это письмо будущего Нобелевского лауреата Генриха Бёлля родителям и оно не было чем-то необычным – солдатам вермахта с 1939 года выдавали первитин, бензедрин и изофан для бодрости, а когда им не хватало первитина – они просили родителей прислать им его. Родителям было несложно – в самом Рейхе первитин продавался открыто, даже в форме шоколадных конфет, которые прозвали “панцершоколаде” – “танковый шоколад” за то, что его охотно покупали солдаты.

Изображение


Первыми испытателями первитина были 90 студентов, которые в 1939 году под надзором военного врача Отто Ранке принимали средство и выразили уверенность, что пилюльки им помогают быть бодрыми и энергичными, затем его получили танкисты и водители перед вторжением в Польшу, ну а после успеха порции первитина стали получать лётчики. Якобы именно первитин, бензедрин и изофан содействовали успеху блицкрига в Европе. Только за апрель-июль 1940 года вермахт получил 35 миллионов таблеток от фирмы “Кнолл” с инструкцией применять до 2 таблеток в день для бодрости.

Изображение


За период с 1939 по 1945 годы сотням тысячам немецких солдат было «скормлено» более 200 миллионов таблеток первитина. Большую дозу получили части, участвовавшие в захвате Польши, Франции, Голландии и Бельгии.

В 1944 году в лагере Заксенхаузен была испытана новая чудо-таблетка D-IX для подводников. В её составе было 5 мг кокаина, 3 мг первитина и 5 мг оксикодона (обезболивающее). Кстати, испытуемые заключённые вовсе не были доходягами, а откормленными парнями спортивного вида. Благодаря таблеточкам D-IX экипажи подлодок могли обходится без сна до 4 дней.

Изображение


Забавно, что создатели чудо-таблеток после войны были вывезены в США, где создали “таблетки бодрости” для войск в Корее и Вьетнаме. На базе первитина естественно. Только в 1966-1969 годах армия США проглотила 225 миллионов таблеток декстроамфетамина и первитина. Считается, что американские солдаты перестали официально “торчать” в 1973 году, в реальности – кто знает?

...

_________________
Я воспитал в себе сволочь. Теперь я воспитанная сволочь.
Нестеров Константин. Черноголовка


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб ноя 21, 2015 8:50 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1044 раз.
Поблагодарили: 1869 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
химия - тоже не то.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб ноя 21, 2015 8:53 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 28, 2006 9:02 pm
Сообщения: 15497
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1038 раз.
Поблагодарили: 5430 раз.
Блог: Просмотр блога (1)
Вера: Агностицизм
Кредо: Верность реальности
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
dima писал(а):
это не о том. Милгрэм своими опытами доказывал, и очень успешно, поди, что ты сам убьешь собственных детей, если тебе прикажут, а не какого-то там убийцу твоих детей.

А я думаю, что, по крайней мере, многие из тех, кто здесь, на форуме, общается, этого как раз НЕ сделает.

_________________
Хорошая книга ...

Ужасные песни о СИ ... ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб ноя 21, 2015 9:12 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1044 раз.
Поблагодарили: 1869 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
я сам в это верю. но увы, только верю. а опыты подсказывают, что реальность может оказаться иной. этому же и были посвящены оба фильма "Эксперимент" и "Эксперимент 2". собственно, феномен немца, утонченно воспитанного на Вагнере и Моцарте и при этом способного выполнить приказ об сжигании тысячи человек, вполне подтверждает эту неудобную реальность.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб ноя 21, 2015 9:16 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 28, 2006 9:02 pm
Сообщения: 15497
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1038 раз.
Поблагодарили: 5430 раз.
Блог: Просмотр блога (1)
Вера: Агностицизм
Кредо: Верность реальности
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Дело в том, что мы (многие форумчане) определенную ШКОЛУ прошли. Про авторитетов, послушание и т.п. И до сих пор проходим, подпитываем друг друга ))

А большинство людей, да, с промытыми (точнее, заср.нными ) мозгами живут.
И, кстати, руководство твоей же церкви этому способствует.
Все эти многочасовые очереди, чтобы поклониться поясам, мощам, лазание на карачках, и прочее - чем не упражнение на подчинение авторитетам?

_________________
Хорошая книга ...

Ужасные песни о СИ ... ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб ноя 21, 2015 9:25 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 28, 2006 9:02 pm
Сообщения: 15497
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1038 раз.
Поблагодарили: 5430 раз.
Блог: Просмотр блога (1)
Вера: Агностицизм
Кредо: Верность реальности
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

_________________
Хорошая книга ...

Ужасные песни о СИ ... ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб ноя 21, 2015 9:31 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1044 раз.
Поблагодарили: 1869 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Симпл писал(а):
Дело в том, что мы (многие форумчане) определенную ШКОЛУ прошли. Про авторитетов, послушание и т.п. И до сих пор проходим, подпитываем друг друга ))

А большинство людей, да, с промытыми (точнее, заср.нными ) мозгами живут.
И, кстати, руководство твоей же церкви этому способствует.
Все эти многочасовые очереди, чтобы поклониться поясам, мощам, лазание на карачках, и прочее - чем не упражнение на подчинение авторитетам?


это тот случай, когда книгу не читал, но мнение составил. ну, правда. это так похоже на моих студентов: "фигня этот сопромат, я по цвету обложки книги вижу".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб ноя 21, 2015 9:33 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 28, 2006 9:02 pm
Сообщения: 15497
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1038 раз.
Поблагодарили: 5430 раз.
Блог: Просмотр блога (1)
Вера: Агностицизм
Кредо: Верность реальности
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Я НЕ про книгу, вообще-то, ответил.
А про форумчан ;)

И про православных, которые как раз по призыву авторитетов странные вещи делают
(ну, не сами же они догадались так ползать? )))

А книгу чего читать? Я и так согласен. МНОГИЕ люди - да, способны.

_________________
Хорошая книга ...

Ужасные песни о СИ ... ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб ноя 21, 2015 9:44 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1044 раз.
Поблагодарили: 1869 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
а книга о том, что лучше не отчуждать себя от этих многих.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб ноя 21, 2015 9:47 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 28, 2006 9:02 pm
Сообщения: 15497
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1038 раз.
Поблагодарили: 5430 раз.
Блог: Просмотр блога (1)
Вера: Агностицизм
Кредо: Верность реальности
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Т.е. это для тебя такой АВТОРИТЕТ, и ты теперь считаешь, что выводы автора НА ВСЕХ распространяются?

И хотя я тебе привел аргумент, что мы ШКОЛУ прошли в отношении авторитетов и подчинения,
но ты всё равно считаешь, что мы себя ТОЖЕ должны считать способными такое делать (убивать людей, детей по приказу "авторитетов")?

_________________
Хорошая книга ...

Ужасные песни о СИ ... ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб ноя 21, 2015 9:59 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1044 раз.
Поблагодарили: 1869 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
нет такого в психологии - прививки от авторитетов. многие мне знакомые пост-СИ вполне обрели себе новые религиозные, политические, социальные и прочие авторитеты. тут у меня нет никаких упреков. это просто констатация фактов.

увы, я очень много читал о "культурном пессимизме" веймарской республики, Томаса Манна - немца, своими глазами наблюдавшего, как его соотечественники, имевшие "культурную прививку от авторитетов" (если твоим сленгом), легко становились убийцами собственных соседей, чтобы понимать, что твой нео-феномен не находит док-в в сущ-нии.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 30 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB