Если нет, почему бы не ввести? ))

Думаю, жизненный опыт МОЖЕТ быть прививкой.
Неужели психология это опровергает? Категорически?


Да, и мы многие даже знаем, о ком идет речь ))

Но это, как правило, сразу заметно.
Человек теряет одни авторитеты, и сразу находит другие, ибо НЕ может без оных.
Но ведь всё равно, видно, что НЕ все такие.


Кстати, а исследовал ли автор книги таких людей, как мы?
Прошедших такую школу, и знающих изнутри, что такое авторитеты, как они управляют, и т.п.?
Об этом есть в книге?

_________________
Хорошая книга ...

Ужасные песни о СИ ... ))

оснований нет. когда накапливаются сведения для какого-то феномена, то ему дают название. для твоего не обрелось.


я не знаю, кто "многие" и кто те, "о ком идет речь". я, правда, не знаю, что ты имеешь в виду.


мне кажется, что мы сейчас друг друга не понимаем в отношении того, что такое авторитеты.
я, к примеру, считаю, что авторитет - это довлеющий над человеком идеяформ, будь он социальным институтом, нравственной системой ценностей, политическим укладом, или женой. а поэтому авторитет у человека есть всегда. человек принимают ту или иную концепцию в той или иной области своей жизни, часто доверяя ее аксиоматическому аппарату.


так я же не читал.
я показал, что ты спешишь делать выводы.

Какие выводы я спешу делать?

Что НЕ все одинаковы?
Что НЕ все способны убивать людей (и детей в частности)?
Что жизненный опыт СПОСОБЕН быть прививкой?

Я именно ЭТО подчеркиваю.

_________________
Хорошая книга ...

Ужасные песни о СИ ... ))

Ну и КАКОЙ авторитет способен лично ТЕБЯ заставить пойти убивать людей, детей?
Есть ли такой? Или ты считаешь, что у тебя есть прививка?

_________________
Хорошая книга ...

Ужасные песни о СИ ... ))

а какой заставил вполне себе миролюбивых людей, воспитанных на Гете, Вагнере, немецкой классической лит-ре и немецкой классической философии, получивших уроки военных потерь, голода и болезней после 1-й мировой войны, пойти и сжигать сотнями своих соседей?

я много раз недооценивал зло внутри себя. и очень скорблю, что позволил ему вырваться. к счастью, это не было убийством. но несчастье, что я думал о себе легковесно.

А была ли у них АНТИавторитетная жизненная школа, опыт?
Такая, как у нас?

Хоть и не читал, но уверен, книга НИЧЕГО не говорит о таких людях, как мы. Прошедших такую школу, и имеющих такой опыт.
Вряд ли кто-то серьезно проводил такие исследования. В основном, проводят "на мышах" ))


И всё же, ответь именно про БУКВАЛЬНЫЕ УБИЙСТВА.
Есть ли такой авторитет, который способен заставить тебя это сделать?
Уверен ли ты в себе в этом отношении, или можешь дать "слабину"?

_________________
Хорошая книга ...

Ужасные песни о СИ ... ))

еще какая. Германия - это родина лютеранства. это родина свергателей "католического ига", это школа папства в себе, непризнания никакого папы. это баварская свобода, это "никто на пути к Господу". это в тысячу раз похлеще пост-СИ. пост-католичество как социокультурный феномен - это целое германское наследие.


могу дать слабину. этот авторитет - это я. зло во мне.

Это, насколько я понимаю, НЕ личная школа людей, живших при Гитлере.
А у нас ЛИЧНАЯ.


Уверен, эта книга больше про ВНЕШНИЕ авторитеты.
Так есть ли ВНЕШНИЕ авторитеты, способные тебя заставить убивать людей?

А я вот уверен, что НЕ способен убить человека. Даже "врага" (так как "врагов" для меня НЕ существует с некоторых пор). По крайней мере, на сегодня.

_________________
Хорошая книга ...

Ужасные песни о СИ ... ))

ну если личные, то тогда т.н. "луддиты культуры" (по примеру луддитов машин начала 19 в): Лангабен, Молер ван-ДенБрук, Лагард, Ницще. они были ниспровергателями всяких авторитетов и очень завоевали доверие немецких масс, сами незаметно став авторитетами.


внешние авторитеты - это то, что может вызвать внутреннее зло наружу. таких авторитетов очень много могу перечислить. первым таким авторитетом, раскрывшим для меня ящик Пандоры, была женитьба. я никогда раньше не думал, что могу поднять руку на женщину.

Я имел в виду вообще немцев. Простых, рядовых. Творивших зло во время войны.
Какая ЛИЧНАЯ АНТИавторитетная школа у НИХ была?

И какая АНТИавторитетная школа была у людей, которых исследовал автор книги?
И была ли она вообще? Не уверен.


Дима, женитьба - явно НЕ тот авторитет, который имел в виду автор книги ))
Он явно имел в виду ЛЮДЕЙ, ЛИДЕРОВ, способных повести за собой людей, и толкнуть их, допустим, на убийства.

Вот я и спрашиваю, есть ли такой, кто с ТОБОЙ способен это сделать?
Ну, там, Патриарх, или Президент, явившийся Иисус, или еще кто?

_________________
Хорошая книга ...

Ужасные песни о СИ ... ))

я же думал, тебя интересует школа, аналогичная пройденной тобой. т.е. контр-религиозная, или контр-культурная?
так я тебе ее привел. это феномен "культур-пессимизма", лебенсгефюле культурных луддитов. это было целое преднациональное массовое переживание контр-культуры. аналогия более, чем подходящая.


ты ошибаешься. ты что не смотрел разве ни один из "Экспериментов"?
самый известный опыт - это опыт на запоминание. игровая ситуация "учитель-ученик". о них же даже в википедии в достаточной мере расписано.


если это может сделать обстоятельство, почему это не может кто-то?

Я уже запутался, ЧТО ИМЕННО ты хочешь сказать, доказать ))

Что ВСЕ люди под воздействием авторитетов могут стать убийцами?
На основании выводов автора книжки?

ОК, если ты так считаешь, и если ты тоже способен - что ж.

Я НЕ считаю, что ВСЕ.

_________________
Хорошая книга ...

Ужасные песни о СИ ... ))

не, такие далеко идущие выводы я не делал. я парировал, что ты вступил в драку, не ознакомившись с предметом дуэли. всего-то)

Опять я виноват. Ок.

_________________
Хорошая книга ...

Ужасные песни о СИ ... ))

Эйнштейн же в обе войны занимал антивоенную позицию. Не поддался пропаганде. Хотя во время Первой мировой писал, что большинство физиков себя ведёт словно им ампутировали мозг)