Текущее время: Пт апр 19, 2024 8:34 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Ср июл 31, 2013 11:21 am 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср май 05, 2010 4:21 pm
Сообщения: 5367
Откуда: Земля - планета номер 13 в Тентуре, налево от Большой Медведицы.
Благодарил (а): 2184 раз.
Поблагодарили: 1644 раз.
Вера: Православие
Кредо: Не хочу быть конфессиональной скотиной
Крещен у СИ: Нет
Пол: Жен
Дмитрий Ахтырский
Социоложь на специальной службе, или Сплющенная реальность
Цитата:
Со стороны представителей естественных наук социология и психология, наряду с другими науками о человеке, подвергаются некоторой дискриминации. Но, в отличие от наук о культуре и многих направлений философии, не проявляющих большого желания соответствовать навязываемым извне идеалам, эти две дисциплины (и примкнувшая к ним экономическая наука) очень хотят получить полноценный научный статус. Сторонники их дальнейшей математизации отрезают на ходу подметки, проявляют чудеса техники, вытесняют из своих рядов еретиков - но все напрасно. Подкачал объект исследования - слишком аморфен человек. Слишком непостоянен. Внезапен и противоречив. Слишком невоздержан в своих порывах - в отличие от дисциплинированных, ходящих согласованным строем атомов и планет (хотя и там не все в порядке, но об этом не здесь). Не задаются эксперименты - не получается соблюсти условие повторяемости. А коли эксперимент невозможно повторить - то он оказывается ненаучным. Поскольку один - это совсем не куча.

Если некоторого Васю не сильно, но чувствительно ударить по голове твердым и тяжелым предметом, у него проявится реакция. Но, скорее всего, следующий удар по васиной голове вызовет уже другую реакцию. Третий же удар нанести, возможно, вообще не удастся, поскольку Вася изменит ситуацию так, что эксперимент окажется невозможным продолжить. Исследователю, проводящему второй повтор эксперимента, нет никакой возможности вернуть Васю в исходное состояние, состояние ДО первого опыта. Вася до первого удара и Вася после первого удара - не один и тот же Вася. Вася необратимо изменился. Опыт удара вошел в его сознание и выковырять память об этом опыте из Васи практически невозможно - а если и возможно, то вместе с памятью об этом событии изменятся и многие другие компоненты васиного сознания. Очень доходчиво об изменении сознания подопытного в результате последовательных повторяющихся однотипных воздействий пишет Хармс - таковы рассказы “Тюк”, “Машкин убил Кошкина” и ряд других.

Что делать, неповторим Вася. И чем больше васин опыт, чем больше Вася знает и умеет, тем непредсказуемее становятся реакции Васи. Вася идет по пути познания и освобождения. И все меньше становится подвержен манипуляциям со стороны властей разных родов и продажных интеллектуалов, состоящих у оных властей на службе. Иногда - и даже часто - на специальной службе.

И вот тут-то начинается особый путь этих трех упомянутых нами дисциплин, особые задачи встают перед ними - и особые люди из особых отделов приходят к социологам да психологам за советом. И сами, в свою очередь, советы им подают - как практики теоретикам - но, главное, именно они и ставят задачи.

Игра тут довольно тонкая, но, тем не менее, вполне прозрачная. Ученый, стремящийся довести свою науку до эталонного математизированного состояния, должен принять ряд сциентистских догматов, чтобы не оказаться в глазах экспертного сообщества еретиком, шарлатаном или простецом с некошерным рылом на мясокомбинате у правоверных. Его удел - всесильные (ибо верные) детерминизм, редукционизм, механицизм, натурализм, материализм (и дальше все черепахи-черепахи-черепахи). В кругу этих неопровержимых и недоказуемых догм будет вращаться его ум, постепенно сплющиваясь - и сплющивая в глазах ученого исследуемую им реальность. Сплющивая еще до рассмотрения, до исследования, деформируя ее a priory. В случае же рассматриваемых дисциплин предметом исследования становится сам человек. Точнее, машина, именуемая человеком - поскольку ничем иным в механицистских глазах человек являться и не может, поскольку ничего, кроме машины, в мире нет, поскольку мир как в целом, так и во всех своих частях является машиной, конгломератом машин.

А теперь самое время вспомнить еще одну корневую установку новоевропейской науки. Бэконовский утилитаризм - своего рода блюдо Realpolitik в науке, приготовленное лорд-канцлером британской империи лично. Ученый не должен думать о каком-то там отвлеченном благе, свободе и прочих благоглупостях. Он должен думать о злоумностях - ну если и не прямо “зло-”, то, во всяком случае, об умностях, выгодных работодателю. Иначе работа ученого не будет оплачиваться - а к положению бенефициаров за время службы в церковной корпорации интеллектуалы крепко привыкли, вопреки заветам некоторых эллинов. Для успокоения высокоученой совести лорд-канцлер прикрыл суть дела красивой накидкой - дескать, речь идет о благе всего человечества. Которое, несомненно, многие свои проблемы решает с помощью вожделенной Бэконом нержавеющей стали. Но вопрос тут в том, кто воспользуется результатом раньше. Пусть сначала Британская империя обретет над своей территорией незаходящее солнце, а уж потом пусть что-то обломится и остальному человечеству - тем, кому посчастливилось выжить на первом этапе распространения now-how.

Но ладно, допустим, в данном случае применима формула Ахматовой - цветочки научно-технического прогресса растут из сора, оставляемого под ковром и на ковре дерущимися бульдогами. А без бульдогов растут плохо, потому что никто не оттопыривает сверху лапу и не поливает струей баблоса. Человек у таких утилитаристов вообще оказывается плохоньким по своей природе, нуждающимся в постоянной опеке и защите - но и что с него взять, надо строить удобный мир при учете фактора злобы, жадности и прочих вещей, которые с этой минуты (минуты объявления человека злым) становятся нормой, поскольку ничего другого человеку и не дано. Злой по природе человек не способен выносить адекватного морального суждения. А потому ученый не должен думать о таких глупостях, как этика. И этика начинает послушно из науки изгоняться - в угоду спонсорам, которые уже предвкушали, как им будет удобно нажимать на кнопочки и как красиво будут лететь на другой край плоской (какая им разница?) земли межконтинентальные ракеты. Наука вступила в эпоху деэтификации - и факт этот сами ученые начали осознавать лишь в течение последнего столетия.

Но главная беда утилитаризма - презрение к объекту познания, который интересует утилитариста не сам по себе, но лишь как функция, как средство, способное дать утилитаристу желаемое. Как кладовая, как дойная или - в пределе - мясная корова. Познаваемая реальность рассматривается утилитаристом либо как инструмент, либо как объект потребления. Поэтому важной особенностью утилитарной науки является ее “предсказательная способность”. Главное для исследователя такого рода - не познать объект как он есть (что возможно лишь в том случае, если исследователь способен полюбить объект-чудовище, поцеловать его и увидеть его внутреннюю сторону) - но добиться своей цели, используя предсказуемость, повторяемость, “машинность” объекта, на котором можно доехать на самую вершину и стать царем горы.

Когда речь идет об элементарных частицах, человечество предпочитает пребывать в блаженном неведении относительно того, не больно ли им там в синхрофазотроне, когда их разбивают друг о друга на субсветовых скоростях. Когда речь начинает идти о биологических организмах, некоторым людям становится тревожно и стыдно. И некоторые начинают штурмовать лаборатории и выпускать на свободу жертвенных подопытных животных. Но в нашем случае объектом утилитарного исследования становится сам человек и коллективы, в которые человек вступает.

И в областях социологии и психологии в XX веке оформляются, по сути, две диаметрально противоположные по целям и методам науки - наука освобождения и наука манипуляции.

Если компьютером некто пытается забивать гвозди, его не интересуют вычислительные способности оного устройства. Ему важна молоткообразность компьютера. Остальное - всего лишь мешающая побочка. Молотка лишнего в хозяйстве нет, а деньги этот некто делает именно на гвоздях. Поэтому в гвозди и молотки он - в предельно удаленном от этической постановки вопроса случае - пытается превратить все, до чего может дотянуться. Цветочки Ахматовой вырастают - и гвоздИки становятся гвОздиками Маяковского.

Для такого исследователя и для его спонсоров человек слишком широк - надо бы сузить, поскольку из такого широкого, непонятного и самостоятельного каши не сваришь и с кашей такого не съешь. А цель - именно варка каши, приготовление фарша и мозгового салата. Человек (и его сообщества) должен быть предсказуем, поскольку его задача быть пушечным, а в мирное время консюмеристским и производящим мясом. У человека, рассматриваемого под таким углом, должен быть предел осознаваемой им самим сложности - иначе им будет невозможно манипулировать, он откажется быть как гвоздиком, так и винтиком в социальном механизме, отлаживаемом техниками-экспертами. И эти эксперты, в итоге, оказываются стоящими перед задачей выстраивания системы социальной и психологической инженерии. Инженерии редукционистской, а не интегрирующей и развивающей. Цель подобной инженерии - упрощение, минимизация количества измерений, фиксирование на желательном уровне числа степеней свободы индивидуума. Индивидуум (если он не эксперт - тех лепят по иным лекалам) должен уметь читать и писать - но желательно, чтобы в массе своей он не продвигался дальше чтения агиток и рекламных проспектов. Массовое образование не призвано научить мыслить - оно занимается проблемой адаптации, встраивания человека-шестеренки в социальный механизм.

Однако наука без этики - это даже не инструмент. Это палка, которая валяется на земле без шанса стать копалкой. Поскольку сама интенция копания сама по себе уже имеет вполне этический характер. Просто этика бывает качественной и некачественной, свежей и второй свежести, ведущей к благу и уводящей от блага в сторону или ведущей в обратном направлении. А потому наука, декларирующая свою внеэтичность и даже более - иллюзорность этики как таковой - обычно используется в своих целях людьми с коррумпированной, коррозийной этикой. Но надежда в том, что любая палка - она о двух концах. Любой инструмент - что дышло. И даже то знание, которое появилось на свет для темных дел, может быть использовано в светлых целях - и без этих светлых целей не смогло бы и появиться, поскольку без стремления к свободе, любви и творчеству никакое знание невозможно в принципе. Искусство манипуляции может быть использовано и для освобождения от оной манипуляции. И человеку необязательно овладевать тонкостями, в которые вдаются “компетентные” эксперты - достаточно развивать врожденные способности к логическому мышлению, не забывать об идеалах, светящих в душе, и применять надежные этические критерии. “Слушать своего даймона”, как мог бы сказать Сократ.

В качестве наглядного примера рассмотрим одно событие в научном мире из числа текущих. Не далее, как 26 июля 2013 года сетевое издание Slate опубликовало короткую заметку об одном любопытном социологическом исследовании. Предметом этого исследования стало отношение американцев к факту секретного сбора данных об их активности в интернете и сетях телефонной связи спецслужбами. В ходе исследования выяснилось, что ответ респондентов в большой степени зависел от формулировки вопроса. Если людям говорили, что данные собирались в соответствии с решением суда - их отношение к слежке за ними становилось более положительным. Такой же результат давала формулировка, в соответствии с которой сбор данных осуществлялся как составная часть антитеррористической программы. Если же таких упоминаний не было, то увеличивалась доля негативных ответов.

Помимо прямой манипуляции, хорошо знакомой бывшим советским людям по формулировке референдума о будущем СССР, прошедшего весной 1991 года (будущее расписывалось там таким прекрасным и безоблачным, что голосование против словно обрекало людей на противоположную беспросветность), здесь мы имеем исследование, которое вполне может быть использовано против прав и свобод человека. В ходе этого исследования была выявлена степень манипулируемости общественным мнением по определенным параметрам. Становится ясно, какие формулировки могут быть использованы для того, чтобы неблагое действие выглядело в глазах общества оправданным.

Однако работать такая манипуляция может только в среде людей с неразвитым критическим мышлением и притупленным этическим чувством. Чтобы остаться свободным от манипулятивной переработки, человеку следует всего лишь прояснить пару вопросов - каким именно судом одобрена слежка (правильный ответ - тайным судом FISA, неподконтрольным обществом и одобряющем практически все инициативы спецслужб) и какую пользу обществу приносят спецслужбы своей “борьбой” с терроризмом (хотя сам по себе факт тотальной слежки является антиобщественным террористическим актом - а спецслужбы представляют собой законспирированную мощную террористическую организацию “в законе”).

Как показывает ситуация в США - включая этот самый опрос - манипулировать общественным мнением стало сложнее. Например, найдены хорошие контрпропагандистские ходы - хорошие прежде всего тем, что не являются в собственном смысле слова пропагандой, но всего лишь напоминанием о базовых ценностях либеральной демократии, которым посвятили целые труды “отцы-основатели” американской независимости. В итоге те самые люди, которые были всего лишь в недоумении, когда услышали о скандале с Ассанджем и WikiLeaks, которые полагали, что в принципе в государстве все в порядке за исключением отдельных недостатков, которые брезговали конспирологией - многие из этих людей теперь, словно Атос, “допускают любую мысль”. Их гражданское чувство уже не может сделать вид, что ничего важного не произошло.

Такой ценой - открытой антиобщественной деятельностью в интересах узурпаторов - манипулятивная ветвь социологии компенсирует проблемы со статусом. Ненаучно? Зато (периодически) работает - контролеры согласны ехать без всяких привлекающих излишнее внимание шашечек. Но пусть хитроумные планы, подвешенные в эгоистической пустоте, остаются стратегам и тактикам из особых отделов. Дело тех, кто занимается наукой освобождающей - просто говорить правду. Образовывать, учить, просвещать - и, по возможности, любить тех, кого просвещают, желать им блага, просветления, продвижения на пути совершенствования в собственном, а не в оруэлловском смысле этого слова. А шахматы и всякие другие логические игры - вещь интересная, приятная и полезная. Важно только не превращать весь мир в свою шахматную доску и не воспринимать других живых существ в качестве фигур и пешек.

_________________
"Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели, а когда нет цели…" (с)

Волшебная книжка


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт авг 01, 2013 11:03 am 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 09, 2005 3:00 am
Сообщения: 8477
Откуда: Palmira Australis :)
Благодарил (а): 982 раз.
Поблагодарили: 1368 раз.
Блог: Просмотр блога (12)
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: Церковь любящих Отца и Сына в Духе.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
Спасибо за наводку на эту статью.
Редко можно встретить вменяемый критический материал по данной теме.
Мыслей в ответ в голове родилось столько, что не знаю, за которую хвататься.

Ну хотя бы вот это:
"В кругу этих неопровержимых и недоказуемых догм будет вращаться его ум, постепенно сплющиваясь - и сплющивая в глазах ученого исследуемую им реальность. Сплющивая еще до рассмотрения, до исследования, деформируя ее a priory".

Ну разве это явление характерно только для науки?
По-моему любая догматическая система именно так влияет на исследователя, "работающего" в ее рамках. Религиозные институты в данном смысле ничем от научных не отличаются.
Невооруженным глазом видно, что любой мыслитель в рамках конфессионального мировоззрения будет сплющивать свой ум под его установки. И его восприятие реальности также "плющится и деформируется". Поэтому все мировозренчески-ориентированные умы существуют в своей реальности. Хотят они этого или не хотят, замечают или не замечают - разницы нет. Или она минимальна.

По этому принципу изменено сознание и восприятие реальности как у "безблагодатных" СИ, так и у благодатно-ортодоксальных православных, католиков, и прочих уважаемых в миру конфессиональных братьев.
Думаю, именно против этой трансформации сознания борются вменяемые и думающие атеисты. Считая ее (измененность) - ущербной патологией и одновременно - неотъемлемой частью любой религии. А простейшим путем выздоровления - отмену и запрет всех религий в принципе.
Мало того, и конфессиональная этика почитает данное измененное сознание - нормой и обязательным признаком истинной веры. Так что в этом и ортодоксы и их враги удивительно едины.
Едины в ошибочном понимании личности верующего человека. В оценке в ней основного и временного, искаженного. Имхо, конечно.

Статья посвящена человеку и его выживанию в социуме мировоззренческих схем и манипулятивных технологий. Но ведь это критически важно и для религиозного сознания.
"Истина сделает вас свободными" - сказал основатель и суть христианства.
Но сознание христиан до сих пор не свободно. И с этим надо что-то делать.
Только закрывать церкви и травить сектантов для этого не надо. Человек вполне способен освободить свое сознание не теряя связи с Творцом. Кто самостоятельно, а кто при помощи извне. Думаю, это (после веры и любви к Богу) - то, что сейчас нам больше всего нужно.
Ведь только свободная и адекватно воспринимающая действительность личность способна на любовь, о которой говорит Спаситель.

-------------------------------------------
Что-то меня на пафос пробило под конец. Но в остальном - все так, как думаю. И уже не первый год. Но под влиянием тов. Ахтырского все как-то глубже осозналось.

_________________
Сражаясь с монстрами, более всего берегись, чтобы не стать одним из них. Ф.Ницше


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт авг 01, 2013 12:30 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн янв 02, 2006 1:22 am
Сообщения: 1748
Благодарил (а): 109 раз.
Поблагодарили: 107 раз.
Кредо: Игностицизм
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Miri писал(а):
"В кругу этих неопровержимых и недоказуемых догм будет вращаться его ум, постепенно сплющиваясь - и сплющивая в глазах ученого исследуемую им реальность. Сплющивая еще до рассмотрения, до исследования, деформируя ее a priory".

Ну разве это явление характерно только для науки?
По-моему любая догматическая система именно так влияет на исследователя, "работающего" в ее рамках. Религиозные институты в данном смысле ничем от научных не отличаются.
Невооруженным глазом видно, что любой мыслитель в рамках конфессионального мировоззрения будет сплющивать свой ум под его установки. И его восприятие реальности также "плющится и деформируется". Поэтому все мировозренчески-ориентированные умы существуют в своей реальности. Хотят они этого или не хотят, замечают или не замечают - разницы нет. Или она минимальна.

По этому принципу изменено сознание и восприятие реальности как у "безблагодатных" СИ, так и у благодатно-ортодоксальных православных, католиков, и прочих уважаемых в миру конфессиональных братьев.
Думаю, именно против этой трансформации сознания борются вменяемые и думающие атеисты. Считая ее (измененность) - ущербной патологией и одновременно - неотъемлемой частью любой религии. А простейшим путем выздоровления - отмену и запрет всех религий в принципе.
Мало того, и конфессиональная этика почитает данное измененное сознание - нормой и обязательным признаком истинной веры. Так что в этом и ортодоксы и их враги удивительно едины.
Едины в ошибочном понимании личности верующего человека. В оценке в ней основного и временного, искаженного. Имхо, конечно.

Как вы не замечаете важнейшее отличие в "догматике" научного мировоззрения
и догме религиозной?
ВСЕ революционные прорывы в науке произошли именно по причине разрушения традиционных взглядов.
Сильнейшая внутренняя конкуренция в научной среде способна перебарывать субъективную "сплющиваемость" продажность, корупцию и прочие прелести взаимосвязей личного с общественным и открывать новое и лучшее...

_________________
«Рая не обещаю, зато всяк своей голове хозяин», — Ермак
«Правила придумали идиоты, потому что сами не умеют принимать решения», — Хаус
«Знание делает человека неспособным быть рабом», — Фредерик Дуглас


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт авг 01, 2013 1:26 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн янв 02, 2006 1:22 am
Сообщения: 1748
Благодарил (а): 109 раз.
Поблагодарили: 107 раз.
Кредо: Игностицизм
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Цитата:
Игра тут довольно тонкая, но, тем не менее, вполне прозрачная. Ученый, стремящийся довести свою науку до эталонного математизированного состояния, должен принять ряд сциентистских догматов, чтобы не оказаться в глазах экспертного сообщества еретиком, шарлатаном или простецом с некошерным рылом на мясокомбинате у правоверных. Его удел -всесильные (ибо верные) детерминизм, редукционизм, механицизм, натурализм, материализм (и дальше все черепахи-черепахи-черепахи).

Похоже автор давно не следит за прогрессом науки.
Детерминизм сегодня носит вероятносный характер.
А редукционизм оказался локальным после триумфа нелинейной физики.
Про черепах смешно.
Нужно усадить на их место дядьку с дубинкой альфасамца Бога и гадать как он отреагирует на наше
восприятие священных догм. Браво.

_________________
«Рая не обещаю, зато всяк своей голове хозяин», — Ермак
«Правила придумали идиоты, потому что сами не умеют принимать решения», — Хаус
«Знание делает человека неспособным быть рабом», — Фредерик Дуглас


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт авг 02, 2013 10:11 am 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 09, 2005 3:00 am
Сообщения: 8477
Откуда: Palmira Australis :)
Благодарил (а): 982 раз.
Поблагодарили: 1368 раз.
Блог: Просмотр блога (12)
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: Церковь любящих Отца и Сына в Духе.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
boris писал(а):
Как вы не замечаете важнейшее отличие в "догматике" научного мировоззрения
и догме религиозной?
ВСЕ революционные прорывы в науке произошли именно по причине разрушения традиционных взглядов.
Сильнейшая внутренняя конкуренция в научной среде способна перебарывать субъективную "сплющиваемость" продажность, корупцию и прочие прелести взаимосвязей личного с общественным и открывать новое и лучшее...
Да нееет...
Вы правы, но меня не поняли.

Отличия догматик мне очень даже видны. Но не о них я писала.
Мне просто бросилось в глаза схожесть современных "сиюминутных" состояний личностей, существующих внутри этих догматических систем - научной и религиозной.
В статье, которой посвящена тема, затрагивается именно "системное" воздействие на человека. Ну вот я и развила немножко эту мысль в любимом) направлении.
Причем, так же, как и автор той статьи, я не затрагивала сущность этих мировоззренческих систем, так же, как и не пыталась дать им оценку.
Банально удивил схожий результат воздействия.
И верующий, и ученый скованы по рукам и ногам корпоративными стандартами, "нормами" взглядов и этикой. Оба существуют в своем мире и оба несвободны в поступках (и даже мыслях иногда). Не из-за мировоззренческой разницы, а из-за системно-корпоративных ценностей и норм.

_________________
Сражаясь с монстрами, более всего берегись, чтобы не стать одним из них. Ф.Ницше


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт авг 02, 2013 10:25 am 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 09, 2005 3:00 am
Сообщения: 8477
Откуда: Palmira Australis :)
Благодарил (а): 982 раз.
Поблагодарили: 1368 раз.
Блог: Просмотр блога (12)
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: Церковь любящих Отца и Сына в Духе.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
Похоже, пора открывать тему об особенностях современной науки.
А там интересные вещи творятся.

Когда говорят "ученый", то в бытовом сознании возникает образ какого-то зацикленного на науке ботана, бескорыстного и оторванного от жизни. А то, что путь в науку начинается (продолжается и заканчивается) с бабла, подхалимства, лизоблюдства, очковтирательства и эксплуатации с полным бесправием низшего звена - это идет бледным фоном и осознается единицами.
Вот вам корпоративные стандарты. Которые имеют отношение к мировоззрению и науке в том, смысле, что все открытия и достижения движутся/оцениваются через это мутное стекло.

Добавим сюда то самое гордо-научное мировоззрение, которое у любого м.н.с. = образ и подобие зав.кафедральского... а иначе...
И не углубляясь далее, получим ... разве не "сплющенность"?
Ведь даже Эйнштейн не сразу смог внутренне принять красное смещение и копенгагенскую конвенцию. Видел, но из-за надрыва шаблона не мог согласиться.
Это разве не сплющенность восприятия и личностного мировоззрения?

_________________
Сражаясь с монстрами, более всего берегись, чтобы не стать одним из них. Ф.Ницше


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт авг 02, 2013 11:24 am 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср май 05, 2010 4:21 pm
Сообщения: 5367
Откуда: Земля - планета номер 13 в Тентуре, налево от Большой Медведицы.
Благодарил (а): 2184 раз.
Поблагодарили: 1644 раз.
Вера: Православие
Кредо: Не хочу быть конфессиональной скотиной
Крещен у СИ: Нет
Пол: Жен
Miri писал(а):
Похоже, пора открывать тему об особенностях современной науки.
А там интересные вещи творятся.

Когда говорят "ученый", то в бытовом сознании возникает образ какого-то зацикленного на науке ботана, бескорыстного и оторванного от жизни. А то, что путь в науку начинается (продолжается и заканчивается) с бабла, подхалимства, лизоблюдства, очковтирательства и эксплуатации с полным бесправием низшего звена - это идет бледным фоном и осознается единицами.
Вот вам корпоративные стандарты. Которые имеют отношение к мировоззрению и науке в том, смысле, что все открытия и достижения движутся/оцениваются через это мутное стекло.

Добавим сюда то самое гордо-научное мировоззрение, которое у любого м.н.с. = образ и подобие зав.кафедральского... а иначе...
И не углубляясь далее, получим ... разве не "сплющенность"?
Ведь даже Эйнщтей не сразу смог внутренне принять красное смещение и копенгагенскую конвенцию. Видел, но из-за надрыва шаблона не мог согласиться.
Это разве не сплющенность?

+1
Хотя образ ботана в очках по-прежнему в моем мировоззрении никуда не делся (очень прочный стереотип, а главное, единично все же представленный, потому и неразрушаем).
Помню первый шок, когда однокурсник, оставшийся в аспирантуре, категорически бросил ее после того как его научный руководитель его работу просто защитил как свою (научного руководителя) диссертацию.... И так бывает.... Но основное потрясение было в том, что этот научный руководитель был мне симпатичен, казался порядочным, честным и бескорыстным. А ботан в очках потом пережил сильнейший стресс, потом справился с неожиданно посетившим его онкологическим заболеванием, вернулся к работе (после ухода из специальности от сплющенной реальности он подался в область программирования, как подавляющее большинство наших), но стал предельно замкнутым человеком (контузило сильно, это уже не прежний "вася").

_________________
"Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели, а когда нет цели…" (с)

Волшебная книжка


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт авг 02, 2013 3:58 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн янв 02, 2006 1:22 am
Сообщения: 1748
Благодарил (а): 109 раз.
Поблагодарили: 107 раз.
Кредо: Игностицизм
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Если не углубляться в детали, то основной посыл статьи:
Наука ограничена ее философией!
Ничего вы не найдете со своими методами в изучение поведения
образа Божия человека. Ибо пути господни неисповедимы. Верьте ...

Цитата:
Добавим сюда то самое гордо-научное мировоззрение, которое у любого м.н.с. = образ и подобие зав.кафедральского... а иначе...
И не углубляясь далее, получим ... разве не "сплющенность"?
Ведь даже Эйнщтей не сразу смог внутренне принять красное смещение и копенгагенскую конвенцию. Видел, но из-за надрыва шаблона не мог согласиться.
Это разве не сплющенность?


Да все это есть, очевидно, но далеко не у всех.
А прогресс науки завязан на той самай научной философии, суть которой
критический анализ, а не вера.
Я не хочу сказать, что от веры один вред, она нужна и важна, но она
не способна на коренные открытия и изменения, в том числе в мышлении.


Цитата:
И верующий, и ученый скованы по рукам и ногам корпоративными стандартами, "нормами" взглядов и этикой. Оба существуют в своем мире и оба несвободны в поступках (и даже мыслях иногда). Не из-за мировоззренческой разницы, а из-за системно-корпоративных ценностей и норм.


Нет у ученых незыблимых авторитетов
(иначе это не ученый, а ученик какой то).
А те что есть заслужили его в конкурентной борьбе...

_________________
«Рая не обещаю, зато всяк своей голове хозяин», — Ермак
«Правила придумали идиоты, потому что сами не умеют принимать решения», — Хаус
«Знание делает человека неспособным быть рабом», — Фредерик Дуглас


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт мар 24, 2016 5:30 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс авг 26, 2012 11:41 pm
Сообщения: 3592
Благодарил (а): 415 раз.
Поблагодарили: 988 раз.
Кредо: христианство
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
Иногда просто рассуждаю по поводу тех или иных психологических особенностей людей и хочется поделиться своими мыслями. Нашла эту тему, думаю что она как раз подойдет для этого.
Итак... Вот о чем мне сейчас подумалось. Иногда одни люди другим говорят "молодец!" В каких случаях это происходит? На самом ли деле человек молодец или же нет?
Насколько я понимаю, "молодец" скажут человеку только тогда, когда с ним согласны. Т.е. когда мнения совпали, тогда один другого хвалит. Получается, что чей-то определенный поступок или точка зрения оценивается каждым из нас в рамках своих взглядов на те или иные вещи. Каждый человек на земле уверен в том, что он думает и рассуждает правильно и кто думает иначе, тот, естественно, не такой умный, не такой мудрый, не такой хороший. Короче, каждый считает правильным только то, что не расходится с его точкой зрения. И, поэтому, судить чужое мнение с тем, чтобы или одобрить его или не одобрить, он будет отталкиваясь только от этого.
В итоге получается что, например, тот, кто считает плохим поступком курение, будет говорить "молодец!" только тем, кто тоже так считает как и он. Кто считает что курение не плохой поступок, тот будет тоже говорить "молодец!" только тому, кто согласен с его точкой зрения. В итоге на вопрос: "так он молодец или нет на самом деле?" никто ответить не сможет. Потому что он будет молодцом только для тех, кто такой же, как и он. Для людей с другой точкой зрения он не молодец.
И так во всем, не только с курением.
Люди всегда ищут единомышленников и найдя их, сдруживаются, радуются друг другу, что они "молодцы", только потому что их мнения совпадают. :D Так образуются не только маленькие, но и большие сообщества в человеческом обществе, которые носят политический, религиозный, коммерческий и прочий характер.

_________________
Правда у Бога.
Позволь религии привести тебя к Богу, но не дай ей потом увести тебя от Него.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт мар 24, 2016 5:34 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс авг 26, 2012 11:41 pm
Сообщения: 3592
Благодарил (а): 415 раз.
Поблагодарили: 988 раз.
Кредо: христианство
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
С точки зрения обученного организацией ОСБ человека "молодец" только тот, кто согласен с учениями их организации. Кто не согласен - в "молодцы" записан не будет, его внесут в противоположный список. Ну и т.д.

_________________
Правда у Бога.
Позволь религии привести тебя к Богу, но не дай ей потом увести тебя от Него.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт мар 24, 2016 10:54 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 4:39 pm
Сообщения: 5543
Откуда: киев
Благодарил (а): 1258 раз.
Поблагодарили: 1402 раз.
Вера: Агностицизм
Кредо: полное разочарование
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Ну,где то в логике тебе не откажешь.Но!
Вот пример про курящих.
Молодцы или нет-мне пофиг,пока я не выхожу на лестничную клетку.
Курили бы у себя в квартирах-и молодцы,
но ,блеять,заставляют!!!!!сцуки меня дышать ихним вонючим дымом.
Какие уж тут ,нах,молодцы?

_________________
хуже оверквотинга
лишь постинг тягомотинга
Я вам песенку спою про Страшный Суд,
Эту песенку мою пускай поют,
Пусть летит она по свету,
Я дарю вам песню эту,
Эту песенку про Страшный Суд.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт апр 28, 2016 10:02 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс авг 26, 2012 11:41 pm
Сообщения: 3592
Благодарил (а): 415 раз.
Поблагодарили: 988 раз.
Кредо: христианство
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
Этот форум тоже помогает мне в изучении психологии человеческой. Наблюдаешь как народ на что реагирует, потом анализируешь и делаешь выводы... о себе и об остальных.
Чудное творение - человек. Местами гладкое, местами шершавое, мягкое и колючее... как это все только в людях сочетается.
Интересное занятие - психология. Люблю ее, очень даже. Утомительная штука, но такая интересная!

_________________
Правда у Бога.
Позволь религии привести тебя к Богу, но не дай ей потом увести тебя от Него.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB