Нет, и до коммуняк мы были недоразвитыми. Но если бы не было коммуняцкого режима, мы бы имели лишние 100 лет для развития. Если считать с 1918 года. Естественно, мы тогда были бы не такими, какими есть сейчас.
Что касается ГДР, то немцы пробыли в совке намного меньше, чем украинцы. Кроме того, ДО создания ГДР немцы уже были развитой нацией, в отличие от нас. То же касается поляков, литовцев, эстонцев, латвийцев. Да, совок их отбросил назад, но они быстро восстановились, потому что перед совком они уже были нормальными.
Что касается Китая, мне бы лично очень не хотелось, чтобы мы шли их путем. Пойми, экономика - вещь третьестепенная. Нельзя экономику ставить впереди паровоза. Сначала - люди, их развитие, а затем уже всё остальное.


С чего ты решила, что я на это надеюсь?
С другой стороны, со старым все равно нужно прощаться, иначе будем мы жить в этом переходном периоде еще сотню лет. Так что "раша гудбай" - это необходимое условие, крайне необходимое, но далеко не достаточное.

_________________
На свете нет ужаснее напасти, чем идиот, дорвавшийся до власти. Уж лучше труп в одежде короля, а не живой придурок у руля.

Да фигня, эти все перечисленные критерии.

Культура, во-первых - условный признак, а во-вторых, никак не связан с развитостью. Те же высококультурные немцы, были вдохновителями нацизма, и культура не помешала быть им всемирно признанными на веки вечные моральными деградатами. В моральном плане, в свете общечеловеческих ценностей, они сильно не развились. Хотя бы строительство северного потока говорит о том, что на 1 месте у них бабло, а не ценности!

Уровень преступности, тоже не показатель. Он напрямую связан с обстановкой в стране. Если немцев с украинцами поменять бы местами, лишить развитой экономики и располовинить нацию идеологиями, куда делась бы их законопослушность?

Уровень образования. Ты мало знакома с историей, и не знаешь, что интеллигенцию Украины намеренно уничтожали почти 70 лет. Поэтому, если говорим о развитии, то следует уровень способностей и интеллекта национальных представителей сравнивать, . Давай померяемся членами всемирными достижениями, представителей Германии и Украины, несмотря на нашу тяжелейшую многовековую историю. Начинаем спортом, кончаем наукой, и ты прозреешь.

Так что бросать чинарики в урну и не мочиться у себя в под'езде, это решимо быстро и легко. А вот если нет потенциала к развитию, это беда. У Украины он огромен. Именно это и было причиной геноцида нации при эсэсэсэре. Так что, нам бы войнушку окончить и на ноги встать. А ЧТО ЕСТЬ Украина на самом деле, даже мы не знаем, потому что по кускам вынуждены даже историю свою собирать, в которой европейцы почитали за честь с нами дело иметь.

_________________
Дмитрий Решетняк, Мариуполь

Меня спасти... старик, иди же с миром;
Но проклят будь, кто за тобой пойдет! © Пушкин А.С.

Дмитро, ты оптимист
Если бы все были такими, мы бы уже "догнали и перегнали"...

А я вот что-то не могу быть оптимистом. Не выходит. Наверное старый стал.

Даже не представляю, как это можно решить. Не укладывается у меня в голове.
К примеру, в моем подъезде есть несколько человек, которые любят курить в подъезде. У них даже на двух этажах баночки для бычков стоят. Да, бычки они бросают в баночки, но вот вонь... Они реально не понимают, почему нельзя курить в общественных местах.
То же самое и в поездах, электричках. Попробуй убеди курящего человека не курить в общественном месте. В самом лучшем случае он скажет: "А что тут такого?" Он даже не понимает, что некурящему вдыхать эту гадость - все равно, что дерьма наесться.
Или вот возьмем сортировку мусора. Плевое дело. Поставить контейнеры для разных видов отходов. Но будут ли наши люди сортировать мусор? Как показывают эксперименты - нифига. Их ничем не заставишь.
И так во всем. Виной тому - мышление людей. Нас долгое время приучали к тому, что есть "они" и есть "мы". "Они" - это властьимущие всех мастей, цель которых - обобрать "нас". Поэтому "мы" сопротивляемся против "них". Идет непрерывная война. Совок (и совковое мышление) пока что неистребим. Нужно много десятков лет. Очень много.

_________________
На свете нет ужаснее напасти, чем идиот, дорвавшийся до власти. Уж лучше труп в одежде короля, а не живой придурок у руля.

Это элементарно. После введения закона о запрете пить алкоголь в общественных местах, крайне редко вижу, даже пьющих пиво на лавочке. Боятся полиции, параллельно развивая "любовь" к окружающим))

_________________
Дмитрий Решетняк, Мариуполь

Меня спасти... старик, иди же с миром;
Но проклят будь, кто за тобой пойдет! © Пушкин А.С.

Так вроде есть закон о запрете курить в общественных местах. И что, он разве действует?

_________________
На свете нет ужаснее напасти, чем идиот, дорвавшийся до власти. Уж лучше труп в одежде короля, а не живой придурок у руля.

Но это ведь вполне допустимо, особенно учитывая тот факт, что в отличии от Homo sapiens африканцев, в ДНК европейцев были найдены множественные гены от неандертальцев. Видимо это и могло отразиться на интеллекте европейцев. Но вы не обольщайтесь! Славяне - не европейцы. Их ДНК говорит о том, что они выходцы из Азии..

Закон действует. А вот граждане, типа тебя нет)) Что тебе мешает, по-соседски попросить, потом предупредить, и вконце концов написать заявление в райотдел?

_________________
Дмитрий Решетняк, Мариуполь

Меня спасти... старик, иди же с миром;
Но проклят будь, кто за тобой пойдет! © Пушкин А.С.

Я заранее знаю, что будет. Курящие соседи меня не послушают. А другие соседи, которые не курят, даже будут ругать меня: "Тебе что, оно так сильно мешает?" А еще курящие соседи мне могут набить морду. А наша типа "полиция" проигнорирует заявление. Полиция ведь боится за свои морды тоже.
Так что порядка нам ждать еще многие и многие десятки лет. А может и сотни.
Нет, я действительно не знаю, что я могу сделать.

_________________
На свете нет ужаснее напасти, чем идиот, дорвавшийся до власти. Уж лучше труп в одежде короля, а не живой придурок у руля.

Кстати, про "развитых" китайцев:

Это тоже на генном уровне. Дикие люди.

_________________
На свете нет ужаснее напасти, чем идиот, дорвавшийся до власти. Уж лучше труп в одежде короля, а не живой придурок у руля.

Извини, но ты иллюстрируешь мышление типичного пессимиста. Это и есть совковая болезнь нации, которая лечится только смертью "Как все плохо, но пусть хорошо делает кто-то другой" Чем больше ты переживаешь за свою морду, тем выше вероятность, что ее набьют. Закон жизни))

Посмотрим оптимистично даже на такую мелочь, как под'езд. Ждать, как максимум, до времени, когда какой-то новый или подросший, не боящийся за морду жилец, не захочет, чтобы его ребенок дышал дымом. Если и будет конфликт, победителем будет тот, на чьей стороне закон.

Полиция ОБЯЗАНА реагировать на ЛЮБОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ. Они не могут отписаться, что якобы "боятся". Не смеши! Они по меньшим вопросам приезжают для выяснения, а здесь, все ясно и понятно. Админштраф курильщику. И какой дурак будет с полицией бодаться? Это - срок, с большой вероятностью!

Так что повторюсь, законы работают! Не работают те, кто права свои либо не знают, либо не отстаивают, потому что сомневаются в том, граждане они или нет. Из этой же оперы: "Зачем мне на выборы идти?" и пр. пассивность.

_________________
Дмитрий Решетняк, Мариуполь

Меня спасти... старик, иди же с миром;
Но проклят будь, кто за тобой пойдет! © Пушкин А.С.

Так я и не спорю. На моем личном примере хорошо видно, какие у нас люди. И это лечится десятками лет. Такие, как я, должны вымереть.


А вот за выборы я уже объяснял, и очень подробно. Если я не вижу разницы между кандидатами Ивановым и Петровым, то на кой мне идти голосовать? Выберут Иванова или Петрова - обе кандидатуры меня не устраивают. Более того, я не вижу даже среди кандидатов с рейтингом в 3% достойных. Нет их. И долго еще не будет.
Так что мое нехождение на выборы имеет чисто практическое объяснение.

_________________
На свете нет ужаснее напасти, чем идиот, дорвавшийся до власти. Уж лучше труп в одежде короля, а не живой придурок у руля.

.... и то, что твой пустой бюллетень могут использовать Иванов или Петров, подтасовывая результаты , тебя тоже не волнует?

_________________
Давайте дружить матрицами!(c)
В действительности всё не так, как на самом деле .

Думаю, ты лукавишь! Ты же говорил, что хочешь, чтобы страна двигалась подальше от России. Как минимум, этот курс удовлетворят лишь несколько из толпы. Итак, круг сужен. Теперь из них просто выбираем того, кто на наш взгляд сделает это лучше. И все! Делов-то. А идеального человека-президента, удовлетворявшего все запросы/пожелания/мечтания многомиллионного электората никогда в природе не было и не будет. Ты, видимо, идеалист-утопист

В конце-концов, что мешает использовать свое право вычеркнуть всех?

А так получается: "Вы там " наши любимые солдаты" гибните на фронте, возвращайтесь домой без рук и ног, за курс "Геть вiд Москви", а мне как-то лень жопу поднять, чтобы эту тему поддержать!" Я тебя правильно понял, пане партизан?

_________________
Дмитрий Решетняк, Мариуполь

Меня спасти... старик, иди же с миром;
Но проклят будь, кто за тобой пойдет! © Пушкин А.С.

Ну я ж уже объяснял. Конечно не волнует.
Ну как популярно объяснить? Петров - гад. Иванов - такой же гад. Изучая Иванова и Петрова я вижу, что гадство у них одинаковое. Мне они оба не нравятся.
Теперь рассмотрим варианты:
- Иванов подтасовывает результаты и его выбирают;
- Петров подтасовывает результаты и его выбирают.
Других вариантов нет. Все равно выберут либо Иванова, либо Петрова. Для меня оба варианта одинаково неприемлемы. Если я схожу на выборы и проголосую против обоих, то все равно выберут либо Иванова, либо Петрова. Т.е. мое хождение на выборы ничего не меняет. Смысл тогда идти?


Я не знаю фамилии кандидата, который бы был антироссийским. Нет такого (на мой взгляд). Поэтому разницы между ними по сути нет.


Специально для тебя еще раз.
Что будет если я сделаю так или эдак? Разберем варианты.
1) Я иду и голосую против всех. Иванов подтасовывает выборы (при этом мой голос не учитывается) и выбирают Иванова.
2) Я иду и голосую против всех. Петров подтасовывает выборы (при этом мой голос не учитывается) и выбирают Петрова.
3) Я не иду на выборы. Мой голос крадет Иванов, выбирают Иванова.
4) Я не иду на выборы. Мой голос крадет Петров, выбирают Петрова.
Других вариантов нет в принципе.
Итак, какой вариант из четырех меня устроит? Ни один. Докажи мне, что я неправ, и что от моего хождения на выборы что-то зависит.


Я человек практичный. Покажи мне вариант, если видишь еще какой-нибудь, кроме четырех мной перечисленных.

_________________
На свете нет ужаснее напасти, чем идиот, дорвавшийся до власти. Уж лучше труп в одежде короля, а не живой придурок у руля.

Весь мир знает, (включая Путина), а гражданин Украины не знает Не о чем говорить дальше.

_________________
Дмитрий Решетняк, Мариуполь

Меня спасти... старик, иди же с миром;
Но проклят будь, кто за тобой пойдет! © Пушкин А.С.