Текущее время: Ср фев 22, 2017 2:17 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 58 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Чт мар 04, 2010 3:50 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 9:56 pm
Сообщения: 11965
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Вера: Православие
Кредо: Инквизитор
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
Miri писал(а):
Поищу и кину ссылки в личку. Только не сегодня а на днях, хорошо?
Хорошо. Все подробности с удовольствием почитаю.

_________________
Пусть всегда будет такса, пусть всегда будет с носом!
Пусть всегда будет длинной, пусть всегда будет хвост!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт мар 05, 2010 10:21 am 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 09, 2005 3:00 am
Сообщения: 8442
Откуда: Palmira Australis :)
Благодарил (а): 958 раз.
Поблагодарили: 1340 раз.
Блог: Просмотр блога (12)
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: Церковь любящих Отца и Сына в Духе.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
Брат писал(а):
Ну,Слава Богу, Мири, утрясли. Косте теперь нужно пояснить,что притча о душах человеческих после расставания с телом.
Ага, Брат, поясните :D
Вы и не представляете, какая здесь пропасть между нами с Костей и Вами (с традиционным христианством) разверзается.
Наша "душа" и ваша "душа" - вещи рааазные :D
Интересно, Вы об этом знаете или нет?
Цитата:
А в конце притчи, как раз тот матерИАльчик, который ты мне подкинула, как кость таксёнку Старшего Брата.Но вроде разжевали и хорошмонечки...
Перефразируя и уродуя принцип Оккама - прошу сердечно:
- Не множь, произвольно толкуя, эмоциональных сценариев собеседника сверх необходимых, а?
Я не играю и не кидаю ничего свысока, просто цититрую Писание, объясняя корни своей точки зрения и видя противоречия (возможно и мнимые) с чужой точкой того же.
Правда.

Константин что-то молчит...

_________________
Сражаясь с монстрами, более всего берегись, чтобы не стать одним из них. Ф.Ницше
***
Одна из самых трудных проверок на чувство справедливости: способен ли ты испытывать уважение к тому, кого очень сильно не любишь или даже ненавидишь. Б.Акунин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт мар 05, 2010 11:04 am 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб июн 27, 2009 9:43 pm
Сообщения: 6968
Благодарил (а): 535 раз.
Поблагодарили: 1845 раз.
Вера: СИ, разочарование
Кредо: Зри в подпись !!!
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
Константин внимает ...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт мар 05, 2010 11:42 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 29, 2009 12:39 pm
Сообщения: 1260
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Кредо: ИСХИ
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Дорогой Константин! Вынимай!

Мы, уже доказывали где - то тут, на хфоруме, подробно то, что слово уснули, в исследуемом месте означает, умерли.
В связи с тем ,что условно невидимое вечно, не совсем понятно, как могут умереть целые информационные блоки, которые называются психеями если они ,хотя и есть,но невидимы.

В Откровении по сему поводу очень просто,- под жертвенником я увидел ДУШИ убиенных за Слово Божие, которые вопияли громким голосом.... и даны им(душам) белые одежды..,и т. д.

Т. е.,в отличие от учения СИ, Библия учит, что специальная жизнь души,после смерти тела, продолжается. Понятно,что подтверждается это не только тут. Например, как появились на горе "преображения" Моисей и Илья? Как разговаривали с ними апостолы и преображенный Господь?

Как и с кем общалась колдунья вызвавшая для Саула Самуила?

Не набирая большего количества аргументов,достаточно и так. Попробуем предположить,что в "памяти" Бога, далеко не абстрактно, живут информационные блоки, которые мы назаваем душа(психея). И слово уснули означает перестали функционировать в этом мире, по невозможности проявляться тут вне тела...,но продолжают жить, ожидая получения тела воскресения,в "памяти" Бога.Посему и царство Христа уподоблено девам, читай душам.

Вопрос о десяти имеет отношение к заповедям закона. Пять из которых достаточно абстрактны,а пять весьма конкретны. Наличие елея в сосудах, как-то удивительным образом связано с неформальной верой, с конкретными заповядями и делами. Именно этим и заканчивается глава о десяти девах,которую мне цицитировала Мири. Мири, у которой ,не такая душа, как у меня, но такая, как у Кости и всех СИСИ.

Наверное, та, что кровь? Та, которая точно, вечности не наследует.

_________________
ИИСУС ЕСТЬ ГОСПОДЬ !!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт мар 05, 2010 12:28 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 09, 2005 3:00 am
Сообщения: 8442
Откуда: Palmira Australis :)
Благодарил (а): 958 раз.
Поблагодарили: 1340 раз.
Блог: Просмотр блога (12)
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: Церковь любящих Отца и Сына в Духе.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
Константин писал(а):
Константин внимает ...
Себе и стаду? :wink:

А я меж прочим, жду ответа, почему Христос в Откровении обещает Эфесской церкви не потушить светильник , а сдвинуть его с места?
"Итак вспомни, откуда ты ниспал, и покайся, и твори прежние дела; а если не так, скоро приду к тебе и сдвину светильник твой с места его, если не покаешься"
Да ладно, сама отвечу - не буду тебя соблазнять.

Откуда ниспала наша забюрократившаяся и засушенная в проявлении чувств Организация?
Имхо - отсюда:
Цитата:
"Трагедия заключалась в том, что Господь не нашел в Ефесе первой любви: "Но имею против тебя то, что ты оставил первую любовь...".
Пусть это послание ...послужит предостережением для нас. Не будем обманываться. Занимаясь многоразличным трудом для Господа, будем внимательны: каково состояние нашего сердца?
Не наш, переполненный заметками, календарь духовного служения указывает на сердечную связь с небесным Женихом, а первая любовь! Которой Бог прежде возлюбил нас. "


Одна из самых тяжелых для меня мыслей - это видЕние Светильника, сдвинутого с места за очерствение сердца и формализм.
За Малави, за 1975ый год, за детишек, принесенных родителями в жертву Богу, а вернее - Организации запретом на переливание крови. За наплевательство и бездеятельность руководства богатейшей Организации в процветающей стране на угрозу жизни каждого СИ в небогатых странах, где любая серьезная кровопотеря для СИ и их детей грозит смертью. За постоянное и депрессирующее чувство вины перед Богом, старательно взращиваемое в нас, ради пущего проповеднического рвения. Да много чего...

Светильник, уверенно светящий во все стороны, но отодвинутый Христом в сторону, чтобы на его место поставить добрый Светильник. По Его, Иисуса сердцу.

_________________
Сражаясь с монстрами, более всего берегись, чтобы не стать одним из них. Ф.Ницше
***
Одна из самых трудных проверок на чувство справедливости: способен ли ты испытывать уважение к тому, кого очень сильно не любишь или даже ненавидишь. Б.Акунин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт мар 05, 2010 12:57 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 29, 2009 12:39 pm
Сообщения: 1260
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Кредо: ИСХИ
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Не написано, Мири,- Ефесской церкви, но написано,- ангелу Ефесской цекви. Его, ангела, светильник будет опрокинут, правильне, даже, перевёрнут, если не покается.Совершенно понятно, что происходит, если переворачивают горящий светильник...., важно понять кто ангел.

_________________
ИИСУС ЕСТЬ ГОСПОДЬ !!!


Последний раз редактировалось Брат Пт мар 05, 2010 1:16 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт мар 05, 2010 1:14 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб июн 27, 2009 9:43 pm
Сообщения: 6968
Благодарил (а): 535 раз.
Поблагодарили: 1845 раз.
Вера: СИ, разочарование
Кредо: Зри в подпись !!!
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
Мири ...
Что у тебя в руке ???
Ремень что ли ???
Что ты порываешься все время всех обличать ??? :D
Есть суть речи ...
В чем проблема этой речи ???


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт мар 05, 2010 1:19 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 29, 2009 12:39 pm
Сообщения: 1260
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Кредо: ИСХИ
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Нежный ты, Костя. Не ремни,а Усвагины розы с шиПУЧками и коЛЮЧками, но не ЗЛЮЧками. Посему,пороть будут,но с любовью.

_________________
ИИСУС ЕСТЬ ГОСПОДЬ !!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт мар 05, 2010 1:30 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 09, 2005 3:00 am
Сообщения: 8442
Откуда: Palmira Australis :)
Благодарил (а): 958 раз.
Поблагодарили: 1340 раз.
Блог: Просмотр блога (12)
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: Церковь любящих Отца и Сына в Духе.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
Константин писал(а):
Мири ...
Что у тебя в руке ???
Ремень что ли ???
Что ты порываешься все время всех обличать ??? :D
Есть суть речи ...
В чем проблема этой речи ???
А я не обличаю.
Обличают с трибун.
Я себя частью в СИ числю и мне фигово от того, чем часть меня болеет.
Просто пишу об этом. Неужели не чувствуешь интонации?

С речью проблема в том, что задвинуты на чердак личные чувства и отношения с Отцом и Сыном.
Только и слышно - делай, делай, демонстрируй.
Так сначала полюби Невидимого больше матери и жены, а потом - демонстрируй и проповедуй. Не на словах, не на инфе о НМ, а как невесту, всем сердцем.
Чтобы оно внутри горело. И видно было, что ты - влюблен как малолетний идиот (по степени чувств, конечно)
Вот и все.
Если донесешь до своих - имхо, посветишь с несдвинутого места.
потому что наш светильник, верю, и сдвинут, и не сдвинут...
чуднО, но Богу возможно все

Прости, если задела. Не хотела :no: :(

_________________
Сражаясь с монстрами, более всего берегись, чтобы не стать одним из них. Ф.Ницше
***
Одна из самых трудных проверок на чувство справедливости: способен ли ты испытывать уважение к тому, кого очень сильно не любишь или даже ненавидишь. Б.Акунин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт мар 05, 2010 1:34 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 09, 2005 3:00 am
Сообщения: 8442
Откуда: Palmira Australis :)
Благодарил (а): 958 раз.
Поблагодарили: 1340 раз.
Блог: Просмотр блога (12)
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: Церковь любящих Отца и Сына в Духе.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
Брат писал(а):
Не написано, Мири,- Ефесской церкви, но написано,- ангелу Ефесской цекви. Его, ангела, светильник будет опрокинут, правильне, даже, перевёрнут, если не покается.Совершенно понятно, что происходит, если переворачивают горящий светильник...., важно понять кто ангел.
О!
Тады рассказывай, чем Ангел Церкви отличается от Церкви?
И что это такое - Ангел Церкви?
Серьезно, без стеба.

И еще. Ты ТОЧНО знаешь, что в оригинале стоит "опрокинут" и "перевернут"? А не "сдвинут с места"?
Или это твое народное творчество?

_________________
Сражаясь с монстрами, более всего берегись, чтобы не стать одним из них. Ф.Ницше
***
Одна из самых трудных проверок на чувство справедливости: способен ли ты испытывать уважение к тому, кого очень сильно не любишь или даже ненавидишь. Б.Акунин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт мар 05, 2010 1:37 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 29, 2009 12:39 pm
Сообщения: 1260
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Кредо: ИСХИ
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
И тут сцепились не растащить! Ладно, балдейте в своём, в собственном, соку.

_________________
ИИСУС ЕСТЬ ГОСПОДЬ !!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт мар 05, 2010 2:09 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 29, 2009 12:39 pm
Сообщения: 1260
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Кредо: ИСХИ
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Прости, я поспешил.
Ангел церкви, её вестник, и есть то,что она благовествует. В данном случае Ефесс (желанный и вожделенный)- двойственное состояние. В последовательности развития, результат которого зависит от мотивации, неверная мотивация, превратившись из желанного в вожделенное, может привести к гибели вожделенного Божьего в развитии этой церкви. Т.е. такое состояние, когда законническо-конфессиональная "праведность"-ангел церкви, формирующий её мотивации, стал, например, больше любви.

Слово "сдвину" греческое КИНЕСО, означает вообще прекращение покое и начало движения КИНЕТИКОС, но оно же означает и беспокойство, приведение всего в движение, употребление (экстренное) всех средств, означает толкнуть (дверь или пятой кого-то), опрокинуть то что стояло непоколебимо, хватать оружие, гнать, спугнуть, снять с места,а также возбуждаться, потрясать, волноваться, беспокоиться.

В сочетани с известным, - Для народа божьего остаётся упокоение(субботство),- предполагает потерю главного Божьего достоинства, божьего народа, потерю упования на Бога.Потому, вернее - опрокину. Какой свет"покоя" в суетном беспокойстве,"своих норм, своих правил".

_________________
ИИСУС ЕСТЬ ГОСПОДЬ !!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт фев 22, 2011 2:36 am 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 19, 2006 7:51 am
Сообщения: 6669
Откуда: C.-Петербург
Благодарил (а): 313 раз.
Поблагодарили: 1103 раз.
Кредо: овца в волчьей шкуре
Пол: Муж
Константин писал(а):
при завершении этой системы вещей

"Большевисткая революция стала причиной значительных изменений в системе вещей."
(Ольга Гурова "Советское нижнее белье" стр.24)

_________________
Исполать. Век фофудьи не видать!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 58 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB