Текущее время: Пт мар 29, 2024 2:02 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 30 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Вт дек 22, 2009 1:02 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пт июл 17, 2009 8:21 pm
Сообщения: 2914
Откуда: Украина
Благодарил (а): 129 раз.
Поблагодарили: 293 раз.
Вера: Агностицизм
Кредо: агностик-пофигист
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
И не надо продолжать,ответ исчерпывающий-спасибо. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт дек 22, 2009 1:02 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 03, 2007 6:20 pm
Сообщения: 4527
Благодарил (а): 814 раз.
Поблагодарили: 150 раз.
Блог: Просмотр блога (2)
Вера: Нетрадиционная
Кредо: верю только Писанию и Христу
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
judzin писал(а):
Девочки,извините за оффтоп не в тему,но я где то уже задавал такой вопрос,не заметили.Какая причина того, что некоторые из форумчан так болезненно восприняли то, что на вечере им нельзя принимать от символов. Неужели им так на райской Земле жить вечно не хочется,обязательно на небо залететь надо.Или,найдя это разделение не библейским-просто пошли на принцип.
Я например,никогда не рылся в этом вопросе-мне и здесь хорошо было бы.Как в мультике-"Нас и здесь неплохо кормят." :)

judzin, вот и я не понимаю, зачем мне символы, когда в Писании есть глаголы жизни от Христа ... :roll:
Казалось бы, каждый ешь их от пуза, скоко хошь ... :cry: Ан нет, некоторым глаголов жизни в Писании недостаточно, им, видите ли, подавай еще и символы ... :shock: Получается, что ВСЕ христиане, от малого до великого, чувствуют себя приглашенными на НЕБО ... :roll: Я в шоке от такой самоуверенности некоторых ... :shocked:
Ну не получила я такого приглашения... :no: #-o И что же мне теперь делать? :-k
Требовать у Бога, чтобы Он признал меня кандидатом в цари и священники?... :-k Не буду ... :no:, бо Ему виднее .... :yes: :prankster:

_________________
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною"- Откр.3:20


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт дек 22, 2009 1:07 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пт июл 17, 2009 8:21 pm
Сообщения: 2914
Откуда: Украина
Благодарил (а): 129 раз.
Поблагодарили: 293 раз.
Вера: Агностицизм
Кредо: агностик-пофигист
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
А меня всегда интересовал вопрос-а каким способом получают эти приглашения,видения во сне,или внутренние голоса? А как тогда различить,что от Бога а что от демонов?
Все так эфемерно и опасно...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт дек 22, 2009 1:09 pm 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 18, 2009 8:49 pm
Сообщения: 154
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Вера: Теократический СИ
Кредо: Господи, помилуй меня, грешного...
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Дивны дела твои, Господи... :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт дек 22, 2009 1:12 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 03, 2007 6:20 pm
Сообщения: 4527
Благодарил (а): 814 раз.
Поблагодарили: 150 раз.
Блог: Просмотр блога (2)
Вера: Нетрадиционная
Кредо: верю только Писанию и Христу
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
judzin писал(а):
А меня всегда интересовал вопрос-а каким способом получают эти приглашения,видения во сне,или внутренние голоса.А как тогда различить,что от Бога а что от демонов.

А действие святого Духа на что? Если подсказывает, что ты приглашен кандидатом на НЕБЕСА в цари и священники, тогда взвали на себя свой "крест", каким бы тяжелым он тебе не казался, и следуй за Христом до самой смерти. И чтобы все люди это видели. :prankster:

_________________
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною"- Откр.3:20


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт дек 22, 2009 1:24 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пт июл 17, 2009 8:21 pm
Сообщения: 2914
Откуда: Украина
Благодарил (а): 129 раз.
Поблагодарили: 293 раз.
Вера: Агностицизм
Кредо: агностик-пофигист
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Ну это то понятно-только вот своим скудным умишком разумею,что все христиане должны взять на себя свой крест и следовать до самой смерти,и чтобы все видели.Короче,совсем запутался. :-k


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт дек 22, 2009 1:38 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 03, 2007 6:20 pm
Сообщения: 4527
Благодарил (а): 814 раз.
Поблагодарили: 150 раз.
Блог: Просмотр блога (2)
Вера: Нетрадиционная
Кредо: верю только Писанию и Христу
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
judzin писал(а):
Ну это то понятно-только вот своим скудным умишком разумею,что все христиане должны взять на себя свой крест и следовать до самой смерти,и чтобы все видели.Короче,совсем запутался. :-k

Правильно разумеешь, judzin... :yes: должны ВСЕ христиане, но НЕ все :no: на такое способны ... :( , и Бог, зная это, приглашает на НЕБЕСА только избранных, кого Он предузнал от отробы матерней ..... Римл.8:29,30; 9:11 :deal: :prankster:

_________________
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною"- Откр.3:20


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт дек 22, 2009 1:42 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт дек 18, 2007 10:02 am
Сообщения: 2043
Откуда: Украина
Благодарил (а): 79 раз.
Поблагодарили: 176 раз.
Блог: Просмотр блога (1)
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
skype: kammerer2014
Ребята, ну о принятии/непринятии - ну, пожалуйста, - в отдельной теме. Оффтоп ведь цветет буйным цветом.

_________________
Жизнь - слишком сложна, чтобы рассуждать о ней серьезно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт дек 22, 2009 1:51 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 03, 2007 6:20 pm
Сообщения: 4527
Благодарил (а): 814 раз.
Поблагодарили: 150 раз.
Блог: Просмотр блога (2)
Вера: Нетрадиционная
Кредо: верю только Писанию и Христу
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
Админ, вопрос о символах, имхо, сегодня привязан ко многим темам, тем более к этой.
Вечером поищу тему о символах и выскажусь непременно и там. А эти посты, если можно, оставь.

_________________
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною"- Откр.3:20


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт дек 22, 2009 2:11 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 01, 2005 3:00 am
Сообщения: 6701
Благодарил (а): 1687 раз.
Поблагодарили: 1010 раз.
Вера: Язычество
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Максим Каммерер писал(а):
Ребята, ну о принятии/непринятии - ну, пожалуйста, - в отдельной теме. Оффтоп ведь цветет буйным цветом.


Леш, да ладно тебе, тема себя исчерпала, а оффтоп пошел интересный
зы. форум без оффтопа - как пища без соли (с)

Amila писал(а):
judzin писал(а):
А меня всегда интересовал вопрос-а каким способом получают эти приглашения,видения во сне,или внутренние голоса.А как тогда различить,что от Бога а что от демонов.

А действие святого Духа на что? Если подсказывает, что ты приглашен кандидатом на НЕБЕСА в цари и священники, тогда взвали на себя свой "крест", каким бы тяжелым он тебе не казался, и следуй за Христом до самой смерти. И чтобы все люди это видели. :prankster:


А с этого места можно подробней ?
Как именно ОН подсказывает ? Конкретно ?
а) голосом в голове
б) во сне является
в) видения показывает
г) я просто уверена и фсе тут !

Прошу не оставлять вопрос без ответа, это очень важно.

_________________
Я не могу говорить лживые комплименты, поэтому говорю искренние гадости...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт дек 22, 2009 6:24 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб июн 27, 2009 9:43 pm
Сообщения: 6968
Благодарил (а): 535 раз.
Поблагодарили: 1851 раз.
Вера: СИ, разочарование
Кредо: Зри в подпись !!!
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
имхо положено делать на сердце ...
Не может человек без этого ...
Лучше умрет , чем откажется от того , что сделать надо ...
Как Иеремия ...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт дек 22, 2009 6:57 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 03, 2007 6:20 pm
Сообщения: 4527
Благодарил (а): 814 раз.
Поблагодарили: 150 раз.
Блог: Просмотр блога (2)
Вера: Нетрадиционная
Кредо: верю только Писанию и Христу
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
Цитата:
judzin:А меня всегда интересовал вопрос-а каким способом получают эти приглашения,видения во сне,или внутренние голоса.А как тогда различить,что от Бога а что от демонов.
-----------------------------------------------
Amila: А действие святого Духа на что? Если подсказывает, что ты приглашен кандидатом на НЕБЕСА в цари и священники,
тогда взвали на себя свой "крест", каким бы тяжелым он тебе не казался, и следуй за Христом до самой смерти.
И чтобы все люди это видели. :prankster:

--------------------------------------------------

lucky: А с этого места можно подробней ?
Как именно ОН подсказывает ? Конкретно ?
а) голосом в голове
б) во сне является
в) видения показывает
г) я просто уверена и фсе тут !

Прошу не оставлять вопрос без ответа, это очень важно.


ИМХО: а) голосом в голове :yes:

Ин.3:8 "Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь,
откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа"

_________________
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною"- Откр.3:20


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт дек 22, 2009 7:13 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 03, 2007 6:20 pm
Сообщения: 4527
Благодарил (а): 814 раз.
Поблагодарили: 150 раз.
Блог: Просмотр блога (2)
Вера: Нетрадиционная
Кредо: верю только Писанию и Христу
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
Константин писал(а):
имхо положено делать на сердце ...
Не может человек без этого ...
Лучше умрет , чем откажется от того , что сделать надо ...
Как Иеремия ...

Yes :yes: Без сердца никак ... :yes: Оно обязано отозваться на голос разума :yes:
Если сердце у кандидата в цари и священники на голос Духа не отозвалось,
его не будет среди победителей в забеге на НЕБЕСА. До финиша без сердца никто не добежит ... :no: ИМХО.

_________________
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною"- Откр.3:20


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср май 12, 2010 11:32 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 21, 2005 1:11 pm
Сообщения: 4875
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 345 раз.
Вера: Теократический СИ
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
Вчера прочитал опять эту статью и просто впал в ступор. Оксюморон - не иначе!

Я просто не могу представить чтобы многие мои знакомые и друзья СИ в здравом уме могут это читать и соглашаться....

Но вот если посудить, в вступлении делается вывод что Израиль Божий, Новый Народ согласно Петру, Павлу и Христу - это помазанники, то есть 144 000 человек, ограниченное и зафиксированное число. Ок. Но тут мы переходим к следующему разделу, который называется, внимание!

"Является ли его частью кто то еще?"

Если Израиль Божий это зафиксированное число помазанников 144 000 то частью 144 000 может быть только меньшее чем 144 000 число. Может быть тут дело в переводе? Но если переводить с русского на русский, по всей логике вещей Великое Множество никак не может быть частью относительно небольшого числа 144 000. Скорее наоборот - Израиль Божий, Новый Народ - это целое и необъятное, великое множество, а 144 000 его небольшая часть - тогда все логично. Но это логично для нас, но для автора статьи такая простая логика не подходит - иначе придется пойти дальше и допустить весь народ, все общество к тому, что присвоили только себе авторы. Поэтому автор включает порочную логику, которая допускает и такие вот нелепости - большее как часть меньшего...

При это автор на мой взгляд не удосуживается как то доказать как вообще такое возможно - все это звучит как декларация подкрепленная ничего не значащими для самой постановки вопроса стихами из Библии. Просто декларируется - кого представляют эти 12 колен израилевых? - всех СИ и сочувствующих.

Конечно автор не может избежать ограждения этих 12 колен израилевых от преференций, которые положены только "помазанникам", а именно участие в Вечере, вопреки только что цитируемым словам Петра о "людях взятых в особое достояние, царственное священство", которое по логике вещей принадлежит всему Новому Израилю включаются какие то мутные переплетения из Ветхого Завета в отношении служения левитов и т.п., какие то прообразы, ну и как самый убойный аргумент - используются слова апостола Павла о том, что вечерей, участием в ней "смерть господню возвещаете покуда он придет". Любой христианин решит что речь идет об окончательном Приходе Христа с тысячами ангелов в славе и силе, однако автор статьи сужает этот "приход" до банального прихода за последним помазанником и делается просто убойный вывод, что если бы эти стихи относились к великому множеству, то Христос бы не пришел никогда, поскольку великое множество никуда не будет взято и будет вечно жить на земле. Тут я просто не смог ничего с собой поделать - может у меня голова не варит совсем и пора в клинику, но я снова и снова перечитывал это место и просто не мог поверить что такое можно тиражировать миллионными экземплярами, а после прочтения миллионы примут такой аргумент, по сути искажающий, уродующий святое, втягивающий апостола Павла в какую то мелкую, липкую интригу. Разве даже такая навязанная аргументация может сама по себе означать, что пока Христос "не придет за последними помазанниками" остальным не следует "возвещать смерть Господню", участвуя в вечере? Что мешает непомазанникам прекратить "возвещать смерть Господню", после того как Тот придет за "помазанниками"?

Вот такие пироги с котятами.

_________________
Ехали мы ехали с горки на горку
да потеряли ось от колеса...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 30 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB