Текущее время: Пт апр 19, 2024 4:57 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 34 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: СБ 15 мая 2009 - новый свет?
СообщениеДобавлено: Пт мар 06, 2009 10:27 am 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Сб май 21, 2005 3:00 am
Сообщения: 7992
Благодарил (а): 134 раз.
Поблагодарили: 726 раз.
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
Да чего уж мелчать - пущай вообще организация распуститься притом без уважительных на то причин. Мол извините, Вы нам надоели. :lol:

_________________
Sapere aude!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: СБ 15 мая 2009 - новый свет?
СообщениеДобавлено: Пт мар 06, 2009 10:47 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб июн 14, 2008 9:22 am
Сообщения: 1221
Благодарил (а): 87 раз.
Поблагодарили: 389 раз.
Вера: Язычество
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Пикачу писал(а):
лучше пусть отменят ЛО, тогда и ВиБРу несладко придется :yes:
Ой, Пикачу, этого уж точно не дождемся. Они скорее Троицу примут, чем оставят в своих рядах тех, кто думает своей головой.

_________________
Sparlock loves you. Disobey! / Спарлок любит тебя. Не подчиняйся!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: СБ 15 мая 2009 - новый свет?
СообщениеДобавлено: Пт мар 06, 2009 10:53 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср май 09, 2007 6:45 pm
Сообщения: 1261
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Кредо: верю в Святую Табуретку
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
Nicholas, хе-хе... дай помечтать-то. Я уже представляю округленные от ужаса глаза, склоненные в молитве головы, лишь бы не слышать ацтупнических речей, зажатые руками уши и фразочки в стиле "отойди от меня сатана" :mrgreen:

_________________
Поверь мне так, как верил ты самому себе.
Ведь правды нет, ей могут быть лишь иллюзии.
И наша ложь порой и есть не просто вымысел.
Вся наша ложь порой и есть правда.
(Tractor Bowling)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: СБ 15 мая 2009 - новый свет?
СообщениеДобавлено: Пт мар 06, 2009 3:30 pm 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт окт 06, 2006 9:08 am
Сообщения: 161
Откуда: г. Саратов
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
C каждым новым годом 1914 становится все более призрачным, чтобы быть основанием для учения, тут еще и Олимпияда в 2014 году навевает большие надежды на Россию и веет словно свежим морским ветерком :D
Новое поеоление СИ сейчас не так сильно беспокоятся об учении 1914 года, т.к. сама дата стала просто исторической - Воцарение Христа, последние дни! А сколько они длятся??? Никто не знает! Живи, работай, воспитывай детей, и САМОЕ ГЛАВНОЕ - СЛУЖИ ИЕГОВЕ!!!! А когда придет время, все будет ХОРОШО! :multi:
А раньше эта дата являлось жизнеутверждающим учением - в течении одного поколения и именно 1914 г, т.е. все ждали КОНЕЦ чуть ли не завтра, даже когда поколение было упразднено, старики СИ и СИ 90-х годов были еще под впечатлением и страхом. :shocked:
Сейчас, я повторюсь, все проходит более спокойно и появилось много новых возвещателей, которые даже и не знают, что было в прошлом...Дату может и не отменят никогда, но она уже начинает терять право на жизненно важную дату Организации. :multi:

_________________
Там, где все люди думают одинаково,
никто не думает слишком много (У.Л.)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: СБ 15 мая 2009 - новый свет?
СообщениеДобавлено: Пт мар 06, 2009 3:38 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн фев 02, 2009 2:00 pm
Сообщения: 1751
Благодарил (а): 61 раз.
Поблагодарили: 201 раз.
Блог: Просмотр блога (1)
ЛО: Нет
Пол: Муж
Меня вчера прибили ответом, что ВиБР никогда и не писал мол Армагедон будет в таком-то году это мол сами СИ и домыслили себе. Ну мол что-же ошиблись не так поняли.

_________________
Правда — это дорога, которой человеческая душа следует к Богу. А от этого следования никто и ничто не отвернет человечество.
Лучше не буду писать кто автор ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: СБ 15 мая 2009 - новый свет?
СообщениеДобавлено: Пт мар 06, 2009 3:45 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Сб май 21, 2005 3:00 am
Сообщения: 7992
Благодарил (а): 134 раз.
Поблагодарили: 726 раз.
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
Lawyer писал(а):
Меня вчера прибили ответом, что ВиБР никогда и не писал мол Армагедон будет в таком-то году это мол сами СИ и домыслили себе. Ну мол что-же ошиблись не так поняли.


Тоже самое говорят и мне когда спрашиваю. Смотри книгу Френца "Кризис совести", там точно указано где и когда была указана дата 1975 г.

_________________
Sapere aude!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: СБ 15 мая 2009 - новый свет?
СообщениеДобавлено: Пт мар 06, 2009 4:39 pm 
Lawyer писал(а):
Меня вчера прибили ответом, что ВиБР никогда и не писал мол Армагедон будет в таком-то году это мол сами СИ и домыслили себе. Ну мол что-же ошиблись не так поняли.


Вот цитаты, в которые всех СИ нужно тыкать носом:

"Вечная жизнь в свободе сынов Бога", 1966, ОСБ, стр. 28,29:


41 Со времен Эшера проводились интенсивные исследования библейской хронологии. В двадцатом столетии началось самостоятельное изучение, которое не следует слепо некоторым традиционным хронологическим исчислениям христианского мира. Опубликованное расписание, составленное в результате этого независимого изыскания, указывает на 4026 год до н. э. как дату сотворения человека. Согласно этой достоверной библейской хронологии, шесть тысяч лет со дня сотворения человека завершатся в 1975 году н. э., и осенью 1975 года начнется седьмой тысячелетний период человеческой истории.42 Итак, шесть тысяч лет существования людей скоро завершатся, и произойдет это уже при жизни нынешнего поколения. Иегова Бог не подчинен времени, как написано в Псалме 89:2, 3: «Господи! Ты нам прибежите в род и род. Прежде нежели родились горы, и Ты образовал землю и вселенную, и от века и до века Ты — Бог». Итак, с точки зрения Иеговы Бога эти завершающиеся шесть тысячелетий существования человека являются только шестью днями, состоящими из 24 часов каждый, ибо в том же Псалме далее (стихи 4 и 5) говорится: «Ты возвращаешь человека в тление, и говоришь: „возвратитесь, сыны человеческие!“ Ибо пред очами Твоими тысяча лет, как день вчерашний, когда он прошел, и как стража в ночи». Следовательно, через несколько лет, при жизни нашего поколения, мы достигнем того, что Иегова Бог может считать седьмым днем существования человека.

Журнал Пробудитесь! 1966 год статья "Как долго это еще будет продолжаться?", стр. 19,20:
"Тогда в каком же году завершатся первые 6000 лет существования человека и первые 6000 лет Божьего покоя? В 1975 году"

Цитата из КС:
"В прежних случаях литература Общества впоследствии пыталась возложить всю ответственность за разочарование на тех, кто эту информацию получал, а не на тех, кто ее публиковал, говоря, что читатели ждали слишком многого. Конечно же, ответственные члены организации должны были к тому времени осознавать такую опасность, понимать природу человеческого естества, представлять, как легко возбудить в человеке сильную надежду.
Хотя эти ответственные люди тщательно избегали прямых указаний на конкретную дату начала тысячелетия, они одобряли употребление таких фраз, как «самое большее в течение нескольких лет», «всего через несколько лет, не позже», «самое ближайшее будущее», «последние несколько лет» — все они появлялись в журналах «Сторожевая башня» и «Пробудитесь!», где о начале тысячелетнего правления всегда говорилось в контексте, включавшем дату 1975 года. Значат ли что-нибудь эти слова? Или они произносились небрежно, легкомысленно? Разве с надеждами и планами людей можно обращаться, как с игрушками? Если кто-нибудь не задумывается о последствиях своих слов, то это говорит о его безответственности и нечувствительности."


Фред Раск (из Писательского отдела) заметил:
Несмотря на все осторожные утверждения, которые присутствовали в литературе и увещевали братьев не говорить о том, что Армагеддон придет в 1975 году, факт остается фактом: в журналах и других публикациях было достаточное количество статей, прозрачно намекавших на то, что старая система будет заменена новой системой Иеговы в середине 1970-х годов.


.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: СБ 15 мая 2009 - новый свет?
СообщениеДобавлено: Пт мар 06, 2009 4:46 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн фев 02, 2009 2:00 pm
Сообщения: 1751
Благодарил (а): 61 раз.
Поблагодарили: 201 раз.
Блог: Просмотр блога (1)
ЛО: Нет
Пол: Муж
DEMAGOG писал(а):
других публикациях было достаточное количество статей, прозрачно намекавших на то, что старая система будет заменена новой системой Иеговы в середине 1970-х годов.
.


Вот а я про, что только намекавших де-юре к ним не прикопаешся.
Вы же все прекрасно знаете тактику СИ "покажи где это написано". Не намекалось а именно написано.

_________________
Правда — это дорога, которой человеческая душа следует к Богу. А от этого следования никто и ничто не отвернет человечество.
Лучше не буду писать кто автор ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: СБ 15 мая 2009 - новый свет?
СообщениеДобавлено: Пт мар 06, 2009 5:03 pm 
Сторожевая башня 15 августа 1968 года
Можем ли мы предположить из этого изучения, что Армагеддонская битва полностью закончится осенью 1975 года. И тогда начнётся и ожидаемое тысячелетнее правление Христа? Возможно. В этом случае разница может быть только в неделях или месяцах, но не в годах.

НЦС март 1968 года:

В виду того, что остался короткий период времени, мы хотим это делать так часто, насколько позволят условия. Подумайте, братья, только девяносто месяцев осталось, прежде чем закончатся 6000 лет человеческого существования. Большинство живущих сегодня людей, вероятно, будут в живых, когда начнётся Армагеддон…

НЦС май 1974 года:
Слышны сведения о том, что братья продают дома и имения и планируют закончить остальные дни этой старой системы в пионерском служении.
Несомненно, это прекрасный способ провести короткое остающееся время, прежде чем придёт конец нечестивому миру.

8 ноября 1974 года журнал "Пробудитесь":
Великое множество людей имеет уверенность в том, что великое разрушение приблизилось, и это главный фактор в их решении не рождать детей.

ЭТО НАМЁКИ??!!


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: СБ 15 мая 2009 - новый свет?
СообщениеДобавлено: Пт мар 06, 2009 5:09 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн фев 02, 2009 2:00 pm
Сообщения: 1751
Благодарил (а): 61 раз.
Поблагодарили: 201 раз.
Блог: Просмотр блога (1)
ЛО: Нет
Пол: Муж
Скажите где написано Армагедон будет в 1975 году. У них везде написано "Возможно", "Многие думают".
Да я как человек тоже бы решил, что Армагедон будет в 1975г.
Но показать кому-то теперь пальцем, мол вот посмотри сдесь написано не получается.

_________________
Правда — это дорога, которой человеческая душа следует к Богу. А от этого следования никто и ничто не отвернет человечество.
Лучше не буду писать кто автор ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: СБ 15 мая 2009 - новый свет?
СообщениеДобавлено: Пт мар 06, 2009 9:13 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Вт фев 06, 2007 10:01 pm
Сообщения: 2250
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Lawyer писал(а):
Скажите где написано Армагедон будет в 1975 году. У них везде написано "Возможно", "Многие думают".
Да я как человек тоже бы решил, что Армагедон будет в 1975г.
Но показать кому-то теперь пальцем, мол вот посмотри здесь написано не получается.


Просто после Рутерфорда, эта лисица Ф.Френц был поосторожнее выражениях...

Но если уж очень хочется ткнуть, ткните в книгу "Апогей" на стр 152 абз 12.
И спросите где же теперь миллионы тогда живущих?

_________________
ИМХО ИМХО


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: СБ 15 мая 2009 - новый свет?
СообщениеДобавлено: Пт мар 06, 2009 11:45 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 04, 2008 9:07 pm
Сообщения: 1363
Откуда: Донецк
Благодарил (а): 368 раз.
Поблагодарили: 503 раз.
Вера: Бней Ноах
Кредо: Самодостаточность
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Ну а как быть с этим шедевром, опубликованным в книге "Свидетели Иеговы - возвещатели Царства Бога":

[Рамка на странице 62]

«Некоторые из нас несколько поторопились»

С приближением октября 1914 года некоторые Исследователи Библии ожидали, что по окончании времен язычников они, как помазанные духом христиане, получат свою небесную награду. В качестве примера можно привести случай, произошедший на конгрессе Исследователей Библии, который проходил в Саратога-Спрингс (штат Нью-Йорк) 27—30 сентября 1914 года. А. Х. Макмиллан, крестившийся 14 годами раньше, выступал с речью в среду 30 сентября. Он сказал: «Возможно, это мое последнее публичное выступление, поскольку скоро мы отправимся домой [на небо]».

Но два дня спустя (в пятницу 2 октября) в Бруклине, где участники конгресса собрались вновь, над словами Макмиллана добродушно посмеялись. Ч. Т. Расселл, сидевший во главе стола, объявил: «В воскресной программе (4 октября) мы сделаем некоторые изменения. В 10.30 к нам обратится с речью брат Макмиллан». Какой была реакция? Позднее Макмиллан писал: «Все от души засмеялись, вспоминая, как в среду в Саратога-Спрингс я говорил о своем „последнем публичном выступлении“!»

«Что ж,— продолжает Макмиллан,— я стал думать, что сказать. Я решил зачитать Псалом 73:9: „Знамений наших мы не видим, нет уже пророка, и нет с нами, кто знал бы, доколе это будет“. На этот раз все было иначе. В речи я старался показать братьям, что некоторые из нас несколько поторопились с выводом о нашем скором вознесении на небо и что нам нужно усердно служить Господу — а уж он сам решит, когда забирать своих верных служителей домой, на небо».

И это - далеко не единственный пример.

_________________
7 законов потомков Ноаха:

1. Не поклоняйся идолам.
2. Не проклинай Бога.
3. Не убивай.
4. Не прелюбодействуй.
5. Не кради.
6. Не ешь плоти, отрезанной от живого.
7. Устанавливай справедливые суды.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: СБ 15 мая 2009 - новый свет?
СообщениеДобавлено: Сб мар 07, 2009 2:08 am 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 29, 2008 10:43 pm
Сообщения: 396
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Кредо: Христадельфианин
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Игнат писал(а):
На форуме Jehovah-Witnesses.net появилась новая информация о "новом свете" по поводу времени сбрасывания сатаны с неба.
http://www.jehovahs-witness.net/jw/frie ... -New-Light
Автор поста, в частности, пишет:

Новая СБ задает вопрос: "Когда Сатана был сброшен с небес? - Откр 12:1-9"
И дает ответ: "Библия не открывает точного времени, когда Сатана и его демоны были свергуты с небес.
Тем не менее, очевидно, что это событие последовало непосредственно за воцарением Иисуса Христа на небе в 1914 году"


Насколько мы знаем, ОСБ всегда учило, что время сбрасывания сатаны с неба хорошо известно - 1914 год (во всех трактатах было).
Что же тогда значит загадочная фраза "Библия не открывает точного времени.."?
Что они меют в виду, с точностью до дня и часа, минуты и секунды что ли?

Кроме того, ОСБ всегда учило, что сброшенный сатана и его демоны были причиной развязывания 1-й мировой войны, которая, как известно из истории, и началась 28 июля 1914 года.

А насколько я помню, ОСБ учит, что Хрстос воцарился где-то октябре 1914-го (то есть после начала войны), то
получается, что следствие возникло раньше причины... :-k

К чему они клонят? Что значит "непосредственно за воцарением"? Неужели начинают тянуть резину и здесь?

Если быть точным , то ОСБ считало, что на небе война началасть в первых числах октября, а сам сатана был сброшен спутя 1260 дней, что выпадает на Вечерю Господню 27 марта 1918 года. Была такая мысль.Сейчас даже не припомню где.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: СБ 15 мая 2009 - новый свет?
СообщениеДобавлено: Сб мар 07, 2009 9:34 am 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Сб янв 05, 2008 10:14 pm
Сообщения: 455
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
В то же время было еще одно важное событие!

*** w07 1.1. с. 28 абз. 12 «Воскресение первое» уже происходит! ***
Будет полезно рассмотреть то, что, возможно, является библейской параллелью. Иисус Христос был помазан как будущий Царь Божьего Царства осенью 29 года н. э. Через три с половиной года, весной 33 года н. э., он был воскрешен как могущественная духовная личность. Нельзя ли тогда предположить, что воскресение его верных служителей началось через три с половиной года после воцарения Иисуса осенью 1914 года, то есть весной 1918 года? Это интересное предположение. Хотя оно и не подтверждается Библией непосредственно, оно не противоречит библейским стихам, которые показывают, что первое воскресение началось вскоре после начала присутствия Христа.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: СБ 15 мая 2009 - новый свет?
СообщениеДобавлено: Сб мар 07, 2009 12:51 pm 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Сб янв 05, 2008 10:14 pm
Сообщения: 455
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
15 Не обращая внимания на всех Своих врагов на небе и на земле, Всемогущий Бог в своё время образовал Своё обещанное Мессианское Царство. В Откровении 12:1-9 сказано, что именно после рождения «младенца мужеского пола», Царства на небе, из чрева женоподобной организации Иеговы, на небе началась война. На святых небесах уже не было места для символического змея, Сатаны Дьявола, и его демонов. В этой войне, невидимой для людей, уполномоченный «Сын Давидов» победоносно воевал и сбросил с неба Сатану Дьявола с его демонами, ограничив их окрестностью нашей земли. Очевидно, сатанинские силы были полностью сброшены в 1918 г., когда закончилась первая мировая война.
"Всемирная безопасность под правлением Князя мира", 1986.

Отсюда получается, что на небе война происходила в тот же период, что и на земле (3,5 года).
Ну, а поскольку сатана воевал на два фронта одновременно (воевал и на земле и на небе), то и не справился. :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 34 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB