Текущее время: Пн окт 14, 2019 7:20 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 47 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Вс мар 27, 2016 2:30 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 10, 2013 11:54 am
Сообщения: 1203
Благодарил (а): 65 раз.
Поблагодарили: 293 раз.
Вера: Православие
Кредо: диалог с разномыcлящими
Крещен у СИ: Нет
Пол: Жен
пров писал(а):
Из текста неясно,ибо сначала оттолкнул,А ТОЛЬКО ЗАТЕМ тот пошел, и раструбил.
Так какая же была причина толчка?

Пров, правильно ли я тебя поняла, что по твоему получается, что сперва Христос прокаженного исцелил, потом оттолкнул, и он в отместку ему пошел и раструбил на весь город, сто тот его исуелил? Бред какой-то получается


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс мар 27, 2016 2:47 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 28, 2006 9:02 pm
Сообщения: 15092
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1027 раз.
Поблагодарили: 5353 раз.
Блог: Просмотр блога (1)
Вера: Агностицизм
Кредо: Верность реальности
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Шарлотка писал(а):
Пров, правильно ли я тебя поняла, что по твоему получается, что сперва Христос прокаженного исцелил, потом оттолкнул, и он в отместку ему пошел и раструбил на весь город, сто тот его исуелил?
Бред какой-то получается

Гы ))
В Библии достаточно бреда и похлеще этого.

_________________
Хорошая книга ...

Ужасные песни о СИ ... ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс мар 27, 2016 2:49 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 10, 2013 11:54 am
Сообщения: 1203
Благодарил (а): 65 раз.
Поблагодарили: 293 раз.
Вера: Православие
Кредо: диалог с разномыcлящими
Крещен у СИ: Нет
Пол: Жен
Если честно, Пахомов, то мне за тебя стыдно. Не буду комментировать все, что ты написал раньше и позже. Остановлюсь оолько на одной фразе, на которой есть для меня смысл остановиттся, а именно:

Цитата:
Исус не Павел. Ничем другим не занимался. Не имел где главы преклонить.

Значит не мог скажем выйти из дома в том плане, что сейчас я вышел проповедовать, а в другой раз в магазин вышел. Он занимался только проповедью.
[/quote]

Если внимательно читать Евангелие, то на проповедь Христос не с момента рождения вышел, а после 40 дней искушений в пустыне после Своего крещения.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс мар 27, 2016 2:54 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 28, 2006 9:02 pm
Сообщения: 15092
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1027 раз.
Поблагодарили: 5353 раз.
Блог: Просмотр блога (1)
Вера: Агностицизм
Кредо: Верность реальности
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Шарлотка писал(а):
Если честно, Пахомов, то мне за тебя стыдно.

Хм. ..
Шарлотка, эта фраза - одна из форм манипуляций.
Правда, довольно примитивная, обычно применяется со стороны мамы к ребенку, который сделал что-то, что не нравится маме.
И тогда она с серьезным и укорительным видом ее произносит .
Ребенка должно обеспокоить, что маме за него стыдно, и он должен раскаяться.
Т. е. просто форма психологического давления.

Пахомов, а тебе вот за себя самому не стыдно? ))

_________________
Хорошая книга ...

Ужасные песни о СИ ... ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс мар 27, 2016 2:59 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 10, 2013 11:54 am
Сообщения: 1203
Благодарил (а): 65 раз.
Поблагодарили: 293 раз.
Вера: Православие
Кредо: диалог с разномыcлящими
Крещен у СИ: Нет
Пол: Жен
белка писал(а):

Цитата:
И думать тут скорее надо почему Аверинцев избрал столь экзотический вариант перевода, которые более ни в одном известном мне русском переводе не используется.


Академик Аверинцев и по сей день считается лучшим византологом в мире. В том числе и как знаток коэне, на котором писалось Евангелие.

Цитата:
Про "это будет им свидетельством".

По закону Моисея прокаженный, который исцелился, должен был показаться священнику, который должен был осмотреть его и убедиться что он исцелился. А затем принести предписанные по закону жертвы.

Собственно для свидетельства о том что он больше не болен , он и должен был показаться священнику.

И наверняка при свидетелях. Иначн Пахомов будет прав - откуда священникк знать был ли он болен.


Цитата:
Молился - зачем?

На этот вопрос трудно ответить тем, кто верит в троицу. Самому себе действительно молиться странно.
Я бы сказала, что как раз наоборот. Вообще то он с Отцом в молитве общался. Тихо сам с сбою это из другой области, а точнее из психиатрии, чего о Христе никак не скажешь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс мар 27, 2016 3:09 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 10, 2013 11:54 am
Сообщения: 1203
Благодарил (а): 65 раз.
Поблагодарили: 293 раз.
Вера: Православие
Кредо: диалог с разномыcлящими
Крещен у СИ: Нет
Пол: Жен
Цитата:
Бред какой-то получается


Цитата:
[Гы ))
В Библии достаточно бреда и похлеще этого.

Так не читайте его. Вас же никто этгго делать не принуждает. Или Вам такая форма мазохизма особо близка?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс мар 27, 2016 3:20 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Ср мар 28, 2012 9:51 pm
Сообщения: 2226
Благодарил (а): 484 раз.
Поблагодарили: 478 раз.
Пол: Муж
белка писал(а):
Молился - зачем?

На этот вопрос трудно ответить тем, кто верит в троицу. Самому себе действительно молиться странно.
Вообще-то предположение, что единый Бог в тринитаризме означает одно лицо - ересь, насколько мне известно. Поэтому Сын молился не самому себе, а Отцу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс мар 27, 2016 3:28 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 05, 2009 9:58 am
Сообщения: 4491
Благодарил (а): 651 раз.
Поблагодарили: 1092 раз.
Крещен у СИ: Да
Пол: Муж
Шарлотка писал(а):
пров писал(а):
Из текста неясно,ибо сначала оттолкнул,А ТОЛЬКО ЗАТЕМ тот пошел, и раструбил.
Так какая же была причина толчка?

Пров, правильно ли я тебя поняла, что по твоему получается, что сперва Христос прокаженного исцелил, потом оттолкнул, и он в отместку ему пошел и раструбил на весь город, сто тот его исуелил? Бред какой-то получается
Почему в отместку?

Ты видишь разницу между тем, что делает пров и что делаешь ты?
пров комментирует по тексту. А ты добавляешь слова. Добавляешь смысл.

Почему оттолкнул, потому что Аверинцев так написал? :D
А синодальный перевод так не писал. :no:
Перевод Аверинцева имхо хуже, видимо поэтому и менее распространен, чем синодальный.

Почему имхо христианские догмы не заслуживают уважительного отношения - за легкое и произвольное обращение христиан с богом и тем, что они называют словом бога. Один может перевести не так, другой слова добавить.
Один может вставить книгу в канон, другой выбросить ее оттуда.


В принципе мне по барабану, чего ты стыдишься. Главное ты не следуешь библии. Я ведь не претендую ни хорошим быть, ни нравиться кому-то. Я не червонец.

А у тебя, есть настоятельный совет, давать ответ с кротостью. И делать это (ну как и все твои дела) не как для человеков, а как для господа.

Поэтому вместо шелупони всякой как там тебе стыдно, имхо было бы правильнее по писанию просто объяснить как правильно понять почему был использован глагол - вышел.

Бог - видящий мое сердце, если нужно меня пристыдит и воспитает. И на место поставит если нужным посчитает. Разве не всё в его руках?

Так, что вместо гордого молчания по сути вопроса имхо было бы правильнее вопросами и заниматься. Остальное -оставьте господу.

_________________
63900240 9081790798 номер карты


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс мар 27, 2016 3:30 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 06, 2012 7:43 am
Сообщения: 1009
Благодарил (а): 479 раз.
Поблагодарили: 173 раз.
Пол: Жен
Jannicka писал(а):
tester писал(а):
Нет, надо обязательно лечь под церковь или организацию, чтобы верить мнениям других людей больше, чем себе.
Сказал сектант который конечно же думает "своей головой" и никому не верит...

В сектах принято думать головой пастора, в ПЦ- тоже самое. Чуть что- идут батюшку вопрошать. Какая разница. Тестер- то как раз и не сектант.
Jannicka писал(а):
Андрей 165 писал(а):
Вот с таких встреч и образуются новые секты. С этого началась и секта ОСБ.
Именно так. И не только ОСБ. Почти все секты так начинались...

Людям нравится. И на здоровье :D

_________________
-((Жаль, что тот форум ложно демонизирует СИ....

Запрет СИ- шаг на пути к полному мракобесию. Поэтому, несмотря на разногласия по Писанию, стало неловко дискутировать с СИ.
Появилось такое чувство, что критикуя СИ- участвуешь в чем- то нехорошем


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс мар 27, 2016 3:34 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 05, 2009 9:58 am
Сообщения: 4491
Благодарил (а): 651 раз.
Поблагодарили: 1092 раз.
Крещен у СИ: Да
Пол: Муж
Шарлотка писал(а):
Цитата:
Бред какой-то получается


Цитата:
[Гы ))
В Библии достаточно бреда и похлеще этого.

Так не читайте его. Вас же никто этгго делать не принуждает. Или Вам такая форма мазохизма особо близка?
Бред получается или нет - получается то, что написали. Вы уж или крестик снимите или трусы наденьте. А то с одной стороны вроде как библию называете словом бога, а сами же бредом это слово и называете.

И форма обсуждения классная - не читайте. Это всё, что можете по теме сказать?

А зачем ты предлагаешь обсуждать, если не читать?

_________________
63900240 9081790798 номер карты


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс мар 27, 2016 3:48 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 10, 2013 11:54 am
Сообщения: 1203
Благодарил (а): 65 раз.
Поблагодарили: 293 раз.
Вера: Православие
Кредо: диалог с разномыcлящими
Крещен у СИ: Нет
Пол: Жен
Пахомов писал(а):
Бред получается или нет - получается то, что написали. Вы уж или крестик снимите или трусы наденьте. А то с одной стороны вроде как библию называете словом бога, а сами же бредом это слово и называете.


Нет, Пахомов, я то, что в Библии написано, бредом не называю. Мои слова это ответ на реплику Прова. И те прлизведения, которые я воспринимаю не иначе как бред, я и не читаю. А про то, что я комментариев не пишу, так я пока не дошла до этого. Хотя могу сказать, что я абсолютно согласна с тем, что написала Белка. Впрочем, судя по тому, что я уже успела прочесть, вряд ли стоит такими вещами здесь заниматься. Потому как получается, что я этим людей на словоблудие провоцирую.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс мар 27, 2016 3:52 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 28, 2006 9:02 pm
Сообщения: 15092
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1027 раз.
Поблагодарили: 5353 раз.
Блог: Просмотр блога (1)
Вера: Агностицизм
Кредо: Верность реальности
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
А я, кстати, уже давно и не читаю.
Существует достаточно более полезной, зрелой и адекватной литературы.
Которая вызывает у меня и положительные эмоции, и обличает, и способствует развитию.

Конечно, свою роль в моей жизни Библия сыграла, и не могу сказать, что прямо уж отрицательную.

_________________
Хорошая книга ...

Ужасные песни о СИ ... ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс мар 27, 2016 3:56 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 05, 2009 9:58 am
Сообщения: 4491
Благодарил (а): 651 раз.
Поблагодарили: 1092 раз.
Крещен у СИ: Да
Пол: Муж
WebAndorix писал(а):
белка писал(а):
Молился - зачем?

На этот вопрос трудно ответить тем, кто верит в троицу. Самому себе действительно молиться странно.
Вообще-то предположение, что единый Бог в тринитаризме означает одно лицо - ересь, насколько мне известно. Поэтому Сын молился не самому себе, а Отцу.
Почему одно лицо? Бог один.
Цитата:
Осия 13:4
Но Я — Господь Бог твой от земли Египетской, — и ты не должен знать другого бога, кроме Меня, и нет спасителя, кроме Меня.
А сколько у этого Бога лиц - значения не имеет. У тебя пять пальцев на одной руке - какое это имеет значение, рука то одна? Если ампутируют руку, то какое имеет значение сколько на ней пальцев? Будет обращение с одной рукой, но со всей полностью. Не больше и не меньше.

Также и с богом. Если он один, то обращение идет ко всему единственному богу, а не к лицам.

_________________
63900240 9081790798 номер карты


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс мар 27, 2016 3:59 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 28, 2006 9:02 pm
Сообщения: 15092
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1027 раз.
Поблагодарили: 5353 раз.
Блог: Просмотр блога (1)
Вера: Агностицизм
Кредо: Верность реальности
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Ну, может там один палец обращается к другому.
Правда, вместе они составляют не руку, а... тоже палец.
Т. е. обращение одного пальца к другому пальцу в рамках некоего триединого пальца.

В общем, типичный пример того самого бреда.

_________________
Хорошая книга ...

Ужасные песни о СИ ... ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс мар 27, 2016 4:43 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 05, 2009 9:58 am
Сообщения: 4491
Благодарил (а): 651 раз.
Поблагодарили: 1092 раз.
Крещен у СИ: Да
Пол: Муж
Шарлотка писал(а):
Нет, Пахомов, я то, что в Библии написано, бредом не называю. Мои слова это ответ на реплику Прова.
А при чем здесь пров? Текст привела ты. Вот он
Шарлотка писал(а):
Тогда начнем.
ранним утром, встав затемно, вышел Он и удалился в пустынное место, и там молился.
36 И поспешили вслед за Ним Симон с товарищами,
37 и отыскали Его, и говорят Ему:
"Все Тебя ищут!"
38 И Он говорит им:
"Пойдем отсюда в соседние селения, чтобы Мне и там проповедовать! Ибо на это дело Я вышел".
39 И пошел Он по всей Галилее, проповедуя в их синагогах и изгоняя бесов.
40 И подходит к Нему прокаженный, умоляя Его, и падая на колени, и говоря, что, мол, если Ты хочешь, Ты можешь меня очистить.
41 И Он, сжалившись, простирает руку Свою, дотрагивается и говорит:
"Хочу очистись!"
42 И с того тотчас сошла проказа, и он стал чист.
43, И строго взглянув на него, Иисус оттолкнул его
44 и говорит ему:
"Смотри, никому ничего не рассказывай!
Если ты не видишь здесь последовательность действий, то как это называется?

Оттолкнул когда? До того как сказал не говорить.
Ты такой текст вставила. В этом тексте именно такая последовательность действий. При чем здесь пров? :prankster:
Шарлотка писал(а):
И те прлизведения, которые я воспринимаю не иначе как бред, я и не читаю.
То есть ты уравняла библию и произведения человеческие. Ну тогда всё становится намного ясней. Если библия, это одно из человеческих произведений, то ты так и говори, прямо.
И второе. Симпл же не сказал, что вся библия бред. А разве нет произведений, когда часть из него тебе не нравится? Разве из этого следует, что не нужно читать всё произведение?
Шарлотка писал(а):
Впрочем, судя по тому, что я уже успела прочесть, вряд ли стоит такими вещами здесь заниматься. Потому как получается, что я этим людей на словоблудие провоцирую.
Сама предложила обсуждать, а когда люди обсуждать начали - словоблудием это назвала.
И как это называется? Ты ведь не считаешь, что словоблудием занимаешься?
А зачем тогда спрашивается такой перевод привела? Почему не использовала более понятный синодальный? Чтобы помудрствовать сверх написанного, то есть словоблудить.
И как я спрашиваю это называется?
Фарисейство.
Ибо думать и делать то, что делаешь ты - допустимо.
А думать как думаю я - это что? Словоблудие?

Ну конечно - ты же
Цитата:
не таков, как прочие люди, грабители, обидчики, прелюбодеи, или как этот Пахомов(Луки 18:11.)


Вот такое желание пословоблудить в тебе сработало, а ты видимо в этом и не отдаешь себе отчет. Ибо другого смысла приводить другой перевод я не вижу. Честное слово я по другому не могу объяснить, зачем ты пытаешься обсуждать перевод не очень хорошего качества, а не более понятный синодальный.

Тебе и на том спасибо. Я раньше над этим местом библии критически не размышлял.
Ты мне помогла над ним подумать и увидеть другими глазами. Глазами не фанатика.

_________________
63900240 9081790798 номер карты


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 47 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB