это ты мне сейчас расказываешь о том как написано в сторожевой. Но ты не поверишь, что на школе учат другому... есть лапша для адептов, а есть указания для инквизиторов.
насчет опытности старейшин не надо мне рассказывать. Пример тому хотя бы телефонный разговор с некровозом. Ты то хоть ради интереса его прослушала? Хотелось бы твое мнение узнать. Ну а я прекрасно знаю об "опытности" старейшин не по слухам. Мне многие старейшины жаловались что у них нет времени читать Библию и Сторожевую.
Я будучи еще Си муки испытывал. Секретарь тупой, не знал как отчеты составлять и отправлять в Общество, служебный тока по сторжевой читал, вот и приходилось все на себе тянуть....(пока я дурак во все это верил )
как такие люди могут быть защитой от ветра?

_________________
И зачем нам враги, если у нас такие друзья?

*** w88 15.7. с. 23 Вопросы читателей ***
Признанное общение со Свидетелями Иеговы требует, чтобы признавались все истинные учения Библии, включая те библейские вероучения, которые защищают только Свидетели Иеговы. В чем состоят такие вероучения?
В том, что великий спорный вопрос перед всем человечеством касается законности суверенитета Иеговы и что Он поэтому так долго допускает еще зло (Иезекииль 25:17). В том, что Иисус Христос существовал до появления на земле и подчинен Своему небесному Отцу (Иоанна 14:28). В том, что на земле сегодня есть «верный и благоразумный раб», которому поручены „все земные интересы Иисуса“ и который связан с руководящей корпорацией Свидетелей Иеговы (Матфея 24:45—47). В том, что 1914 год ознаменовал конец времен язычников и установление Царства Бога на небе, также как время предсказанного присутствия Христа (Луки 21:7—24; Откровение 11:15—12:10). В том, что только 144 000 христиан получат небесную награду (Откровение 14:1, 3). В том, что близок Армагеддон, брань в великий день Бога Вседержителя (Откровение 16:14, 16; 19:11—21). В том, что затем последует тысячелетнее господство Христа, которое восстановит рай по всей земле. В том, что первыми, которые будут радоваться этому, являются члены сегодняшнего «великого множества людей», состоящего из «других овец» Иисуса (Иоанна 10:16; Откровение 7:9—17; 21:3, 4).
____________
первое
по мнению самих СИ я не могу быть СИ- я не признаю некоторые учения,а некоторые иначе трактую. И тут их отражена малая часть.
второе- свидетели Иеговы как раскрученный бренд и фирменная марка,которая не может присваиваться по своему желанию. Например в сарайчике можно произвести напиток похожий на кока-колу,по вкусу как кококола а может и не такой вредный ,как кокакола..но попробуй как назвать его так и продавать под этой маркой.Ну и что,что по качеству он даже лучше? Есть закон и его нельзя нарушать- это не та кокакола,назовите её по другому плучите лицензию (если дадут) и тогда имеете право производить. А иначе срок за самопал и воровство марки производителя.
Вы же не хотите нас так подставить,что бы все соседи показывали пальцем и говорили- вон идут лжецы,утверждающие,что они СИ, присвоевшие их имя? Я не хочу нареканий за лож и присвоение религиозного названия без разрешения "производителя" и без разрешения властей. Например СИ- зарегистрированная религиозная организация, а мы -нет.
третье- христианская честность не позволяет присвоением этого имени вводить в заблуждение мирских .
для них СИ ассоциируются с определёнными верованиями и атрибутами, которых мы явно не предложим. Например журналы пробудитесь.. Си ассоциируются с определёнными верованиями, которые мы не станем разделять и проповедовать- так зачем людей вводить в заблуждение и получать плохой отзыв за ложь? что бы говорили- вон идут тоже так называемые "христиане",а на самом деле врут и притворяются. Зачем наводить тень и позор на имя Иеговы и Христа,которого мы проповедуем, нас же в лучшем случае высмеют,в хужшем отвергнут и весть,которую мы будем нести,кто будет слушать евангелие от "прикидывающихся кем то другим"?
Четвёртое- зачем вводить в заблуждение СИ. Они будут с нами здороваться, обниматься, улыбаться,а через неделю ,когда узнают,с кем говорили- мыть руки с мылом и чистить язык произносивший приветствия хлоркой?

В общем ящики, честность отличает христиан. А если вы переживаете,что нам не достанется от мира,как достаётся СИ,то напрасно- Иисус сказал,что если мы его ученики,то нас будут гнать, может когда будет время кидать камни. И библия говорит- если мы не от мира, то мир нас будет ненавидеть. Так что не переживайте, зато пока у нас тихо и ИБ не гоняют,у нас есть время говорить о имени Иеговы и чистые учения и нас лучше слушают, к нам пока не выработалось предвзятое отношение, так может использовать это время на благо проповеди, а не нарываться зазря абы быть как СИ?
Наше задание от Христа -евангелизация, а не специальное вызывание матов в подьезде,после которых ощущалось бы сопричастность к СИ. Которые кстати сами не мало постарались лжепророчествами и лжеученими ,что имя нашего Бога оказалось в нарекании и говорилось с презрением. Кстати- СИ набедокурили, а мы теперь оправдываем учение , что Иегова то тут не при чём. И истина она действительно истина.

Имеет право , вот и держится ...
У него там еще есть дела ...
А ты во чьи ворота играешь ???

Тогда и о будущем стоит молчать ...

А с какой целью ты сейчас стараешься его унизить , или представить в гадком свете ???
Кто поверит в истинность твоих убеждений , если ты даже речь свою показываешь не в любви и понимании , а в ненависти ???

К чему этот цирк ???
Ты что к нему неровно дышишь ???
Так скажи что люб ...


Чувствуется нехватка однодумцев ???
А вы создайте там форум при ящиках , вот и набегут братья ...

Вернее искажаете весть о Царстве Бога , говоря о нем , что оно есть только правительство ...
Когда Иисус преподносил ЦБ правительством можно узнать ???
А еще точнее указываете на помазанных как на соцарей , при этом уверяя , что они провайдер у Бога ...

Вот я и думаю , что это вы в разговоре с Арсеном применяете ...
Оказывается тактично разжеванную пищу ...

Да проще простого ...
Забили на предупреждения кесаря - раз ...
Имеете кучу недовольных изгнанных - два ...
Имеете репутацию людей для которых святость крови важнее святости жизни -два с половиной ...
Имеете сомнительную репутацию - три ...
Пытаетесь судиться с кесарем - четыре ...
Прибегаете за помощю евросуда пять ...
Лжете при оформлении документации на строительство Залов Царства ( а кесарь это видит , да и Бог не слепой - шесть ...
Имеете проблемы с привлечением детей к сектантской деятельности против их воли - семь ...
Настраиваете против других вероисповеданий объявляя их сатанинскими - восемь ...
Пытаетесь распространять трактат "Ай нас опять щимят" в массы пытаясь подорвать авторитет кесаря и надавить на него через граждан этой страны ...
могу продолжать ...
Увольнение адептов с работы результат того , что работодатель не желает иметь проблем с кесарем из за вас и вам подобных ...
Скажите спасибо , что тут не Пакистан или Китай ...
Заскулили ...
Значит братья на работе застуканы за пополнением часов в отчет ...
Сознательный работник применил 5 главу Левита и настучал на проповедника , а старейшина (работодатель) лишил общения ...
Но не жалуйтесь ...
Это любящая мера со стороны работодателя ...
Он коллектив жалеет ...
И изгоняет паршивую и нерадивую овцу ...
Теперь немного чувствуете ., что чувствуют другие ???
А речт тут только о зарплате !!!
Его же не исключают из общения вербального ...

Рики, свидетелем Иеговы - делает не принадлежность к организации, не признанность общения с ними, не название. А внутренняя сущность того, кто желает стать сыном или дочерью Иегове.
Иисус Христос -кто? Верный и истинный свидетель своего Отца: он свидетельствовал о Нём и словом, и делом, и сущностью своею, и жизнью своею.

Жаль, но пока что мы говорим, похоже, на разных языках.
Нам неважно как ты будешь называться. Просто оставайся свидетелем Иеговы сама независимо от того, считают ли тебя в организации свидетелем Иеговы или нет. И всё.

Арсен, нам можешь не отвечать на наши вопросы. Себе ответь - и достаточно.

Ну а всем остальным - спасибо, что не прогоняете хоть!

А свои нас и сами найдут: не перевёлся ещё род свидетелей Иеговы даже на этом форуме
И не переведётся: всегда в народе Иеговы сберегался только ОСТАТОК.
Его Богу и хватит, зачем Ему много?
Всё же золотой афоризм у Ильича получился, бессмертный: лучше меньше, да лучше.

А нам нужно идти дальше, но мы не прощаемся, может, ещё когда заглянем, если мимо проходить Бог даст.

Лихо на себя лавры мученика примерила ...
И в тину ...
Своих она ищет ...
Они на встречах собрания сидят , каменты устные постят ...
Не ну хочет кого то на цепь посадить - не прикрываясь ...
А когда гавкнут строит из себя прохожего ...

Хозяюшка ...
Так ты его быстрее законсервировать по банкам пытаешься ???

В нашем цирке настоящие профессиональные клоуны - редкость. За что же вас прогонять?

_________________
"Правильно то, что изменяет правила", (с) Френк Херберт, "Дюна"
Жизнь нужно прожить так, чтобы наверху офигели и сказали: "А ну-ка, повтори!"

Не сразу увидели Вас, г-н Кудасов, извините, не можем уйти, не ответив по существу:

На самом деле мы показали всего лишь точку зрения Библии в том, как решать дела обличения в собраниях. Независимо от того, как Вас учили в школе организации - школа Библейская наилучшая.
Нам, значит, просто больше повезло: в нашем собрании старейшины - от Бога, у них просто дар быть старейшинами: СБ им, действительно, читать некогда. Они отдают предпочтение Библии и добрым делам, они сами служат, не ждут, чтобы им служили. Может, потому и легко нашим братьям и сёстрам в собрании. Может, потому - и Ящик до сих пор не ЛО
Так что разные бывают старейшины, об этом даже в послании 7 Церквам написано
. А Вы, надо полагать, со знаниями отправки отчётов в Общество - родились?
Слишком строги Вы, г-н полковник: всему в этой жизни надо учиться, даже читать, писать и отчёты правильно составлять. Не от тупизны неумение, от неопытности.

Непременно будут, только в Царстве Бога, не сейчас, когда Царь будет царствовать по правде, и князья будут править по закону -Ис.32:1,2.
Сейчас ещё только учатся. И многие из них - на "отлично". Но есть и троечники, конечно, в этой школе жизни, и двоечники. Сами посудите: ну разве в этом сама школа виновата?

Мы на себе многое в своё время прочувствовали. И предпочитаем на себе и дальше всё проверять: кто верит всякому слову, тот, как известно, не мудр. Не хотелось бы глупцами в глазах Бога оказаться.
А прослушивать чужие разговоры - таки, считаем, нехорошо. Немощь у нас такая. А потому, извините, мнение своё по этому поводу ни кто из нас и высказать не сможет.

За сим разрешите и Вам откланяться, г-н Кудасов!

А изгоняют тоже учебно ???

Скажи это правовому комитету ...

Конечно найдут - Родная мамочка. На вашем форуме. Там им самое комфортное житие. Строем ходить. Лишних вопросов не задавать. А то на этом форуме люди не трусливые и смеют задавать неудобные вопросы, которые создают вам дискомфорт. Такие вопросы вы успешно игнорируете. Но отсутствие ответа достаточно красноречиво все показывает стороннему наблюдателю. Так, что вы похоже задержались присутствуя здесь.
Голословное утверждение. Что значит всегда? Ну да. Конечно. Армагедон видимо не скоро и великое множество ему не нужно. Поэтому это множество, которое нельзя перечесть, не имеет чести реально существовать на этой земле.

И вправду. Почему Иегова благословляя обещал размножить? Ему же много не надо! Зачем напрасно размножать?

И увеличение численности в Организации воспринималось как благословение от Иеговы! Странно как-то. Зачем?
Вот так и уживается в твоей голове винегрет взглядов. Мирно сосуществуют и Ильич и вера в Бога. Странный ваш Бог. Или ваше понятие о Боге.

Ваш Бог через свою организацию ясно сказал, что на такие форумы ходить не надо. Разве вы находясь здесь не нарушаете его волю?

Нет?
Он ДАСТ(провайдер однако) вам сюда заглянуть? Зачем?
Как-то вы пытаясь уличить других в нечестности, сами честностью не отличаетесь. Матушка-организация не велит вам сюда ходить, а вы ходите. Или у вас практикуется лицеприятие?

Вы равнее других?

Почему если всем нельзя, то вам можно?

Похоже вы банально недоинформируете Организацию о своих деяниях. Такие дела невозможно назвать честными.

_________________
63900240 9081790798 номер карты

Вот он, типичный пример подгонки Писания под свою взгляды Если слава возносится Богу во все роды, от века до века в Церкви, то ясно же, что и Церковь, как Христос ее Глава, пребудет во все дни до скончания века.

Сказать "в Церкви Христовой, если она есть в наличии" все равно, что сказать об истине, если она есть в наличии. НЕ читали ли Вы разве "Церковь есть столп и утверждение истины"? Убери основание и истины не станет, все элементарно



Погодите-ка, а где сказано, что волки будут во всех церквях? Что, прямо таки все позорили? Милые мои, вы бы вместо фантази взялись бы за историю Церкви, может быть узнали бы, что наряду с волками в Церкви всегда были и есть святые.

А то, что Бог возвеличил свою Церковь выше всех высот видно по НЗ. Возвеличил прямо и явственно - перстом своим, а не хронологическими выдумками.



слышал, слышал, да только вот какое отношение, этот выдранный из контекста стих, имеет к Церкви Христовой?



Умничать на тему прошлого? Типичная отмазка тех, у кого прошлого просто нет. Действительно, зачем размышлять о прошлом, если его нет.



Ящики, откройте наконец глаза: последние дни наступили с приходом Христа! Неоднократно ведь об этом в НЗ прямо сказано: "предназначенного еще прежде создания мира, но явившегося в последние времена для вас" (1Пет.1:20).



Да, я себя в церкви чувствую как дома.



Черствые и бесчувственные, истинные чада своей матери-организации! Не думал, что Вы настолько пропитаны духом ОСБ. Что ж, все тайное становится явным

Вы, видимо, по себе людей судите. Вам в голову не приходило, что человек может идти на что-то ради других? Ради здоровья тех, кого любит? Да триста лет мне Ваша Организация не нужна, чтобы греться под ее заботливыми крылышками.

Хорошо устроились Вы, а не я. Придумали для себя религию, которой не существует. Пристроились к Организации, по правилам которой, Вы не можете быть ее членами.



Что значит выглядеть СИ? Я им не являюсь, со СИ не общаюсь, на собрания не хожу. А по поводу формальностей я особо не думаю. Пусть думают те, для кого они важны.



Какая удобная позиция! Браво "Зачем брать власть над их верой?" - как мило и по-христиански звучат эти слова. Может быть перестанете заниматься самообманом, Ящики? Еще раз повторю: Вы не можете быть членами Организации СИ, потому что Ваша позиция принципиальна несовместима с учениями и самой сутью Организации. Перестаньте лукавить, мы же здесь не первый год в Организации.



Менторы Вы наши, ничего Вы видимо не понимаете. Я не считаю себя нечестным и Вашей нечестностью оправдывать себя не собирался.



А кто на меня рассчитывает? Я давно не общаюсь со СИ и не хожу на собрание. Если бы Вы были чуточку проницательней, то поняли бы, что в жизни не всегда получается делить мир на черное и белое. Это в Вашей секте буква закона всегда важней реальных людей и их судеб.



Непорядочно? А порядочно ли, принципиальные Вы наши, идя на проповедь с возвещателем, делать вид, что вы признаете "верного раба", тогда как считаете РС человеком беззакония?



И как, получается? Что Вы написали в Бруклин? Dear Brothers, we think that you are "the man of lawlessness"! Вы так поступили?

_________________
"Возлюби Бога и делай что хочешь" (Августин)