Текущее время: Чт мар 28, 2024 2:47 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 68 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Вера и суеверия ...
СообщениеДобавлено: Пн май 13, 2019 10:53 am 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 26, 2012 6:52 pm
Сообщения: 5463
Откуда: Украина-Антироссия, Львов (Лемберг)
Благодарил (а): 3301 раз.
Поблагодарили: 1683 раз.
Блог: Просмотр блога (17)
Вера: Язычество
Кредо: "Лютый Волк, не щадящий стада"
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Аристархъ писал(а):
Рики писал(а):
Просто некоторые верующие слишком категоричны,я хотела узнать.во что веришь ты.

В Библию ...

См. мой предыдущий комментарий, относительно книг, написанных евреями и прозелитами, именуемых "Библия" или "Священное Писание"...

_________________
"Выбирая Богов, мы выбираем свою судьбу." (Вергилий)
Мои Боги меня рабом не называют!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вера и суеверия ...
СообщениеДобавлено: Пн май 13, 2019 11:01 am 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 26, 2012 6:52 pm
Сообщения: 5463
Откуда: Украина-Антироссия, Львов (Лемберг)
Благодарил (а): 3301 раз.
Поблагодарили: 1683 раз.
Блог: Просмотр блога (17)
Вера: Язычество
Кредо: "Лютый Волк, не щадящий стада"
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Аристархъ писал(а):
Этот путь добровольного усмирения именно ПЛОТИ, вплоть до её полного уничтожения, т.к. она принадлежит не нам, а Богу (Тому, кому её посвятили) ...

И всё - РАДИ ЧЕГО??? :shock: Ради призрачной надежды на некую "жизнь вечную", обещанную авторами/писателями книг, именуемых "Библия" или "Священное Писание"???
Это разве не СУЕВЕРИЕ???
А если написанное там - ЛОЖЬ (сознательная или не сознательная), выдумки людей? Каков будет итог этих самоистязаний, умерщвления и "усмирения именно ПЛОТИ, вплоть до её полного уничтожения"? - Горькое разочарование (в лучшем случае), потеря здоровья или инвалидность (в худшем). Примеров в истории христианства - много.
Да и что это за Бог такой у Вас, который требует от верующих в него таких бессмысленных жертв?

_________________
"Выбирая Богов, мы выбираем свою судьбу." (Вергилий)
Мои Боги меня рабом не называют!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вера и суеверия ...
СообщениеДобавлено: Пн май 13, 2019 12:35 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пт авг 22, 2014 11:39 pm
Сообщения: 1205
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 743 раз.
Блог: Просмотр блога (3)
Вера: Свидетель Иеговы
Кредо: Без фанатизма
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Жен
Аристархъ писал(а):
Рики писал(а):
ну я хотя бы выяснила,что ты веришь,что есть 2 группы людей попадающих в рай.через суд тоже можно.

Это не в рай, а в воскресенье на Суд, если чисто технически ...
Вся беда, что на Суд придут как бы "кино смотреть", за жысть которая прошла ...
Не знаю как кому, а я свое "кино" второй раз смотреть не хочу ...
А уж тем более пояснять высокому суду отдельные его фрагменты ...


Не вяжется это "кино" с принципом что умерший освободился от греха. Умер-значит "судимость погашена". Новый суд, только за новые преступления совершенные после воскрешения.

Искупление Христово позволяет человека воскресить. Будет ли Христос "смотреть кино" этого человека перед воскресением? это вопрос интересный. Судя по тому, что Он говорил людям что спасение зависит от соблюдения некоторых базовых заповедей, возможно будет. (хотя это не мешает по благодати воскресить вообще всех, а далее уже судить на основании их жизни после воскресения, дабы все они могли проявить себя в равных условиях, что будет отвечать критериям справедливости)

_________________
Живи так, чтобы ни о чем не пожалеть, если армагеддон наступит завтра,
и не о чем не пожалеть, если он не наступит до конца твоей жизни.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вера и суеверия ...
СообщениеДобавлено: Пн май 13, 2019 1:37 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2015 12:00 am
Сообщения: 8931
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: иудео-христианский взгляд
Пол: Муж
На Суде происходит ВОЗДАЯНИЕ по Заповеди "равным-за -равное": "как вы поступали-так и с вами будут поступать"...
Поэтому "кино о прошлой жизни" -будет обязательно вменяться на Суде! :yes:

И только лишь те,кто был с Иисусом("пребыл вместе с Ним в напастях Его"), и повторил Путь Его через незаслуженную смерть -они НЕ приходят на Суд,и искуплены как Первенцы -в Воскресение Детей Божиих. :smotri:

_________________
С ув.,мипо.


Последний раз редактировалось мипо Пн май 13, 2019 1:41 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вера и суеверия ...
СообщениеДобавлено: Пн май 13, 2019 1:40 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 14, 2010 10:14 pm
Сообщения: 3305
Благодарил (а): 592 раз.
Поблагодарили: 1039 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
Цитата:
Не вяжется это "кино" с принципом что умерший освободился от греха. Умер-значит "судимость погашена". Новый суд, только за новые преступления совершенные после воскрешения.

Искупление Христово позволяет человека воскресить. Будет ли Христос "смотреть кино" этого человека перед воскресением? это вопрос интересный. Судя по тому, что Он говорил людям что спасение зависит от соблюдения некоторых базовых заповедей, возможно будет. (хотя это не мешает по благодати воскресить вообще всех, а далее уже судить на основании их жизни после воскресения, дабы все они могли проявить себя в равных условиях, что будет отвечать критериям справедливости)
да, кстати,а ведь Си так учили.. помните,некоторые Си даже желали смерти своим близким ,не принявшим истину,что если они умрут,то заплатили за грехи и могут быть воскрешены и им дана будет возможность жить в 1000 царстве.
написанно же,что расплата за грех-смерть.
что за суд тогда?
есть ращделение на овец и козлов,которых поставят по правую и левую руку, при втором пришествии.Это да..
а вот за что судить умерших,получается 2 наазания за одно преступление?на такое даже дикари не решались


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вера и суеверия ...
СообщениеДобавлено: Пн май 13, 2019 1:50 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 16755
Благодарил (а): 371 раз.
Поблагодарили: 3067 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Прп. Нил Синайский
ибо умерший освободился от греха

Апостол Павел пишет: «Умерый свободен от греха» (Рим. 6:7), – не в том смысле, что все умершие оправдываются. Ибо в таком случае все нечестивые и беззаконные, по исшествии из сей жизни, признаны будут оправданными. Напротив того, поскольку всякий человек по прекращении худой его деятельности не делает более греха и представляется как бы умершим для худых дел, то он справедливо называется уже не грешником, но праведным. Посему написанное будем разуметь так, что умерший греху, так как не делает уже больше греха, оправдывается.

Православная церковь исторически этот стих понимала в контексте, что там дальше говорится - Ибо, как умерший оправдан от греха, так и мы, кои умерли со Христом в крещении

То есть умерший В КРЕЩЕНИИ освободился от греха.

Или другое - Блж. Феодорит Кирский
ибо умерший освободился от греха

Кто когда-либо видел мертвеца, который или разрушал бы чужой брак, или обагрял руки кровью, или делал что-либо другое из того, что не подобает?!

То есть освободился от греха в том смысле, что не может уже ему подчиняться, и творить беззаконие.

Ну а сектант Рассел вырвал из контЭкста и пошел городить огороды...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вера и суеверия ...
СообщениеДобавлено: Пн май 13, 2019 4:09 pm 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Ср апр 03, 2019 8:39 am
Сообщения: 462
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Кредо: всегда
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Цитата:
Апостол Павел пишет: «Умерый свободен от греха» (Рим. 6:7), – не в том смысле, что все умершие оправдываются.


Только что разбирали с супружницей это место ...
Здесь идет речь об "умерших" посредствам крещения в смерть Христа ...
Цитата:
2й ст. 2 Мы умерли для греха: как же нам жить в нем? 3 Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились?

А далее пишет ...
А ст. 11 говорит
Цитата:
Так и вы почитайте себя мертвыми для греха, живыми же для Бога во Христе Иисусе, Господе нашем.

Не знал об учении ПЦ в этом русле ...

_________________
Κύριε Ιησού Χριστό, ελέησον σε μένα
אלוהים אדירים, רחמים עלי


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вера и суеверия ...
СообщениеДобавлено: Пн май 13, 2019 5:55 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 17, 2014 11:44 am
Сообщения: 6054
Откуда: UA
Благодарил (а): 1184 раз.
Поблагодарили: 1657 раз.
Кредо: be happy
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Аристарх! А ты библию проверял на предмет лживости, фэйковости, мифичности?

Дио мысль выдвинул тебе, а в ответ тишина! Или довольствуешься СИшным прошлым и "доказательствами" вибра все доказано?

_________________
Дмитрий Решетняк, Мариуполь

Меня спасти... старик, иди же с миром;
Но проклят будь, кто за тобой пойдет! © Пушкин А.С.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вера и суеверия ...
СообщениеДобавлено: Пн май 13, 2019 6:39 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2015 12:00 am
Сообщения: 8931
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: иудео-христианский взгляд
Пол: Муж
Я проверял: всё в порядке-соответствует самым древним мировоззрениям человеческого общества(которое по времени было гораздо ближе нас к Истокам)! :yes:

_________________
С ув.,мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вера и суеверия ...
СообщениеДобавлено: Пн май 13, 2019 6:55 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 26, 2012 6:52 pm
Сообщения: 5463
Откуда: Украина-Антироссия, Львов (Лемберг)
Благодарил (а): 3301 раз.
Поблагодарили: 1683 раз.
Блог: Просмотр блога (17)
Вера: Язычество
Кредо: "Лютый Волк, не щадящий стада"
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Дмитро писал(а):
Аристарх! А ты библию проверял на предмет лживости, фэйковости, мифичности?

Дио мысль выдвинул тебе, а в ответ тишина! Или довольствуешься СИшным прошлым и "доказательствами" вибра все доказано?

Вероятнее всего, Аристарху просто НЕЧЕГО ответить ("нечем крыть", как говорят в народе), а ставить под сомнение ОСНОВАНИЕ своей веры - опасно: ведь если окажется, что вера основана на "песке" (как дом из притчи Иисуса, если он, разумеется, когда-либо рассказывал эту притчу), то и само "здание" рухнет - под напором таких вот "неудобных" вопросов. Легче просто проигнорировать эти вопросы: мол, что возьмёшь с "необрезанного" (буквально и "духовно") Язычника, "не знающего истинного Бога"?
"Аргументы" СИ о том, что "Библия - Слово Бога, а не человека", не выдерживают критики: достаточно просто ЛОГИЧЕСКИ ПОДУМАТЬ и сравнить ту же Библию с другими книгами, написанными людьми, но от этого не менее (если не более) достоверными - с т.зр. истории и археологии, чтобы понять всю несуразность этих "аргументов", многие из которых "притянуты за уши" (как, например, "сбывшиеся пророчества"). Когда я был СИ, меня больше всего веселил "аргумент" печатного станка: мол, Библия - слово Иеговы, потому что издана самым большим тиражом и переведена на самое большое количество языков. :lol: Так, словно "истинность" той или иной книги измеряется количеством бумаги, потраченной на её издание.

_________________
"Выбирая Богов, мы выбираем свою судьбу." (Вергилий)
Мои Боги меня рабом не называют!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вера и суеверия ...
СообщениеДобавлено: Пн май 13, 2019 7:00 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 26, 2012 6:52 pm
Сообщения: 5463
Откуда: Украина-Антироссия, Львов (Лемберг)
Благодарил (а): 3301 раз.
Поблагодарили: 1683 раз.
Блог: Просмотр блога (17)
Вера: Язычество
Кредо: "Лютый Волк, не щадящий стада"
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
мипо писал(а):
Я проверял: всё в порядке-соответствует самым древним мировоззрениям человеческого общества(которое по времени было гораздо ближе нас к Истокам)! :yes:

Серьёзно? Так-таки "всё в порядке"? Или снова прикалываешься? :mrgreen:
Ты что - специалист по "самым древним мировоззрениям человеческого общества"? Возможно, владеешь древними языками - шумерским, аккадским, египетским, вавилонским и т.д.? Или изобрёл Машину Времени, чтобы слетать в прошлое и пообщаться с древними людьми, посмотреть на исторические события, происходившие в библейские времена? Или же просто насмотрелся "Суперкниги" да начитался апологетической иудо-христианской макулатуры... пардон, литературы?

_________________
"Выбирая Богов, мы выбираем свою судьбу." (Вергилий)
Мои Боги меня рабом не называют!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вера и суеверия ...
СообщениеДобавлено: Пн май 13, 2019 8:09 pm 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Ср апр 03, 2019 8:39 am
Сообщения: 462
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Кредо: всегда
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Я работаю ...
Только пришел ...

_________________
Κύριε Ιησού Χριστό, ελέησον σε μένα
אלוהים אדירים, רחמים עלי


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вера и суеверия ...
СообщениеДобавлено: Пн май 13, 2019 8:28 pm 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Ср апр 03, 2019 8:39 am
Сообщения: 462
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Кредо: всегда
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Diocletian писал(а):
Аристархъ писал(а):
Этот путь добровольного усмирения именно ПЛОТИ, вплоть до её полного уничтожения, т.к. она принадлежит не нам, а Богу (Тому, кому её посвятили) ...

И всё - РАДИ ЧЕГО??? :shock: Ради призрачной надежды на некую "жизнь вечную", обещанную авторами/писателями книг, именуемых "Библия" или "Священное Писание"???
Это разве не СУЕВЕРИЕ???
А если написанное там - ЛОЖЬ (сознательная или не сознательная), выдумки людей? Каков будет итог этих самоистязаний, умерщвления и "усмирения именно ПЛОТИ, вплоть до её полного уничтожения"? - Горькое разочарование (в лучшем случае), потеря здоровья или инвалидность (в худшем). Примеров в истории христианства - много.
Да и что это за Бог такой у Вас, который требует от верующих в него таких бессмысленных жертв?

Плоть уничтожается временем не хуже чем истязанием (которыми я не занимаюсь) ...
Мне приятны наставления и не тяжелы требования ...
Дух Его радует меня и я имею удовлетворение от общения с Ним ...
Потчивал я плоть и грехом в разных его проявлениях, радовало гораздо меньше, а неприятных последствий было больше ...
Библию на предмет истинности ???
По мере житейского опыта и не лабораторно проверял ...
Вот например заповедь"Почитай отца и мать, что бы продлились дни твои и хорошо жилось тебе на земле" ...
Когда я учился в школе, у меня были одноклассники, которые могли обозвать мать, нахамить, обматерить ...
Сейчас мне 50 с хвостиком и обнаружил, что ни одного из нескольких этих человек уже да-а-а-а-а-вно нет на свете ...
И второй случай, это моя соседка, я её звал тетя Оля ...
Её мать лежала лет 15-20 парализованная и тетя Оля каждый день с сумками еды и постирушек ездила ухаживать за своей мамой ...
Все эти годы, без выходных, садилась в автобус и 6 км ехала на морсад в город ...
Потом я уехал и лет 20 её не видал ...
Но недавно встретил её ...
Ей сейчас 90 лет, а она летает на своих ногах и радуется жизни ...
Зубов правда нет, но бегает и радуется ...
Пережила мужа пьяницу, воспитала 2х сыновей ...
Вот таких примеров я знаю много ...
Да и Дух Его свидетельствует мне ...
Но для тебя это не аргумент, а скорее клиника )))

_________________
Κύριε Ιησού Χριστό, ελέησον σε μένα
אלוהים אדירים, רחמים עלי


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вера и суеверия ...
СообщениеДобавлено: Пн май 13, 2019 9:26 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 17, 2014 11:44 am
Сообщения: 6054
Откуда: UA
Благодарил (а): 1184 раз.
Поблагодарили: 1657 раз.
Кредо: be happy
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Аристарх!

А ты не знаешь ни одного примера когда отрекаются от родителей, например, как СИ и живут себе процветаючи? Или загоняют родителей в могилу поежде времени, чтоб не мешались, и доживают до полноты дней?

Какое это доказательство? Тебя спросили, ты библию проверял или нет, что носишься с ее цитатами!

_________________
Дмитрий Решетняк, Мариуполь

Меня спасти... старик, иди же с миром;
Но проклят будь, кто за тобой пойдет! © Пушкин А.С.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вера и суеверия ...
СообщениеДобавлено: Пн май 13, 2019 9:52 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 26, 2012 6:52 pm
Сообщения: 5463
Откуда: Украина-Антироссия, Львов (Лемберг)
Благодарил (а): 3301 раз.
Поблагодарили: 1683 раз.
Блог: Просмотр блога (17)
Вера: Язычество
Кредо: "Лютый Волк, не щадящий стада"
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Аристарх, заповедь об уважении к родителям есть и в языческих религиях, так что Библия здесь - не уникальна. Более того, Иисус (согласно Евангелиям) сказал такие слова:

35... ибо Я пришел разлучить сына с отцом его, дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее,

36 так что станут врагами человеку родственники его. (Мих.7.6)

37 Кто любит отца или мать больше, чем Меня, тот Меня недостоин; и кто любит сына или дочь больше, чем Меня, тот Меня не достоин...
(Евангелие от Матфея, 10 гл.).

26 если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником;
[Евангелие от Луки 14:26]

Большинство христиан следуют именно этим словам, а не 5-й заповеди (из 10-ти) Моисеева закона.
Так что прав Дмитро.

_________________
"Выбирая Богов, мы выбираем свою судьбу." (Вергилий)
Мои Боги меня рабом не называют!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 68 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB