Я недавно встречал католические книги где священники пользуються и советскими шаблонами и вообще допускают много ошибок ,недавно читал греко католического священника книгу о пятидесятниках ,он прямо назвал их не сектой ,а уважаемым протестантским направлением ,но сказал такие глупости ,что половина пятидесятников верят в Тысячелетие до второго пришевствия Иисуса .Это тоже очень уважаемый человек и катехизатор.

_________________
"Приветствует вас Лука, врач возлюбленный"..Колосянам 4,14

Что доказать? Что они не занимались неопротестантами и, разумеется, не употребляли соответствующую терминологию?

Грамотные люди употребляют терминологический аппарат, который они считают нужным.

Вы собираетесь изучать сайт http://www.eresi.net ? Это на неделю примерно количество информации.

_________________
Пусть всегда будет такса, пусть всегда будет с носом!
Пусть всегда будет длинной, пусть всегда будет хвост!

Мы по моему говорили о терминологии.

Как раз таки наоборот. Я нигде не видел и не слышал ,например в западном мире ,чтобы кто то делил пртестантизм не "нео" и просто протестантизм .

Я знаком с такими сайтами и их аргментами основанными на искаженных фактах ,не брезгующими ложью чтобы приводить информацию непонятного происхождения.

_________________
"Приветствует вас Лука, врач возлюбленный"..Колосянам 4,14

Т. е. вы считаете лжецами около 50 людей, которые на себе и на своих близких почувствовали демоническое воздействие и вышли из харизматов и пятидесятников? Я там ознакомился со многими материалами, видеоинтервью и рассказами о том, что они пережили.

_________________
Пусть всегда будет такса, пусть всегда будет с носом!
Пусть всегда будет длинной, пусть всегда будет хвост!

Вы не сьезжайте с темы о неопротестантах. Я был на этом сайте ,там достаточно лжи от товарища Альберта Исаакова и Ко .Из одного источника не может течь сладкая и горькая вода ! Какие именно 50 человек ? Бремя доказательства лежит на доказуемом т.е на вас .

_________________
"Приветствует вас Лука, врач возлюбленный"..Колосянам 4,14

Зашел на сайт и нашел не 50 т ,а десток видео и не боле ,это раз. При чем некоторые видео о Сандее и кингс кепитале ,а не опрактике духовных даров и сам Сандей получил оценку от служителей в христианском мире (я имею ввиду харизматов).
Сам сайт явно создан с целью не обьективного подхода ,а имеет предвзятый характер.
На сайте видео осуждаються видные баптистские лидеры за братские отношения с харизматами (история с Сипко) ,что говорит о маргинальности сайта в баптистком даже мире.

_________________
"Приветствует вас Лука, врач возлюбленный"..Колосянам 4,14

Вот здесь свидетельства более 20ти человек, в основном, это рассказы их самих:

http://www.eresi.net/svidetelstva

Вот здесь свидетельства еще несколько человек + видео-ответы на вопросы Исаакова и Хубирьянца, в которых они рассказывают о других свидетельствах бывших харизматов и читают письма - там больше 20ти явно:

http://www.youtube.com/user/eresinet/videos

получается даже больше 50ти

_________________
Пусть всегда будет такса, пусть всегда будет с носом!
Пусть всегда будет длинной, пусть всегда будет хвост!

Полная чушь эти рассказы -я не видел ни одного адекватного рассказа имеющего какой либо смысл ,много рассказов вокруг да около ,я могу коментировать любое видео -почему вы так упорно желаете верить клевете и не собираетесь рассмотреть противоположные свидетельства ,а не дешево состряпанные росказни ?
Аргументов я не услышал ,единственно были рассказы о разочарованиях ,что языки не принесли желаемого быстрого духовного роста ,о какх то личных субьективных переживаниях ,хотя мне понятно ,что духовно не вырастишь из одного духовного переживания и нужно постоянное пребывание в Слове ,молитве и время для становление в вере .Такое впечталение сложилось ,что я слушаю рассказы духовных младенцев о каких то субъективных переживаниях или неправильно понятом образе христианства .
Рассказ о том,что пастор угрожал отлучением кто уйдет из общины .Как будто это прергатива одних харизматов делать глупости и крайности -например у православных в отличие от некотрых случаев харизматов на уровне церкви принято не благословлять людей уходящих в другие конфесии и например Киевский Патриархат .
Мне смешно слушать рассказы о какой либо сексуальной энергии во время молитвы на языках ,так как сам молюсь на языках более двадцати лет и вращаясь в аналогичных мне кругах достаточное время впервые об этом слышу.Если бы это была повсеместная практика об этом я услышал бы за двадцать лет пятидесятнического христианства и либо мне сдаеться это вымысел либо действительно эти люди какие то несвободные были. Но все же слабо вериться в объективное рассказываание этой истории лично мне.
Я знаю ,что у нас изгоняют бесов связанных с сексуальными и любыми грехами и люди освобождаються от бесов . Само крещение Святым Духом не освобождает людей от бесов автоматически и порой демонизированным верующим требуеться освобождение дополнительное и об этом масса книг разных конфессий .
Например есть у Сперджена рассказ,что когда он обратился к Богу сатана атаковал его навязчивыми мыслями. Монахи в пустяных тоже имели столкновения с демоническими искушениями ,но вряд ли это негативно говорит о их христианстве . Дьявол атакует новообращенных ,особенно может атаковать тех кто в поколениях был связан оккультно по роду и вообще цель насчет всех верующих - посеять в них смуту и охладить пыл по Богу .Что-то такое подобное и имел я когда покаялся и обратился к Богу ,это было ужасное время и получил свободу от этого через экзорцизм у харизматов когда тщательно исповедал все грехи до обращения и отрекся от оккультного .Но факт остается фактом ,что проблемы появились когда я пришел к Богу в цекровь и тьма активизировалась ,так как думаю за мою душу была борьба .
Мамина например знакомая перед тем как пойти в баптистскую церковь и покаяться была жутко атакована демонами и из за чего у нее сложилось впечатление,что это как то связано с верующими .У моей мамы были перед приходом к вере и после сразу прихода к вере аналогичные состояния не связанные с языками ,да и у православных думаю есть случаи когда людям становилось плохо в храме -но думаю вы не станете утверждать ,что виновата в этом вера .Я думаю дьявол может пугать и атаковать людей ,но все же я с таким никогда не сталкивался и ни сам ни другие люди . Я чувствовал духовный подьем всю своб жизнь особенно после знакоства с Харизматическим Движением .и Бог стал для меня близким ,поэтому мне не интересно что там кто то наговаривает .Я люблю Бога ,проповедую Евангелие и прочие вещи делаю которые несут радость ближним -я просто не понимаю этого Альберта Исаакова и его грязную кампанию против пятидесятников которые в основе своей нормальные верующие люди и любят Бога и служат Ему и никому от этого не становиться плохо кроме организаторов сайта Глазная Мазь и иже с ними .

_________________
"Приветствует вас Лука, врач возлюбленный"..Колосянам 4,14

Современные протестанты изрядно ассимилированы, это давно не те протестанты, которые были у истоков и даже расцвета Реформации. Поэтому я согласен с Артёмом, что с религиоведческой точки зрения правомочно их назвать "НЕОпротестантами". К примеру ЕХБ. Это совсем не те баптисты, которые в средние века начали крестить полным погружением. Это слияние двух течений (баптистов и "евангельских христиан"), которое произошло лишь в 20-ом веке. Как мы можем их оставить в ранней истории Реформации?..

_________________
"Гниющие лилии пахнут намного хуже, чем сорняки" (У. Шекспир)

. ЕХБ это не только не те баптисты которые были тогда ,но сильно отличаються от баптистов которые сейчас в некоторых уголках мира ,вообще ЕХБ это только маленькая часть от всемирного баптизма. В мире мало радикальных и огненных церквей ,если таковые есть ,то они несут трансформацию этой земле .Посмотри фильм Преображение http://www.youtube.com/watch?v=KoSHI7n_WSI и вторую его часть http://www.youtube.com/watch?v=VRwDrTsxTQw

_________________
"Приветствует вас Лука, врач возлюбленный"..Колосянам 4,14

По ссылке страшное качество, вот здесь обе части в нормальном:

Преображение 1,2 / Transformations 1,2 [1999/2001 г., документальный, DVDRip]
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2949690

_________________
Пусть всегда будет такса, пусть всегда будет с носом!
Пусть всегда будет длинной, пусть всегда будет хвост!

Брат Лука, давайте воздержимся пока от оценок в невежестве, ок? Кто устанавливает мировые стандарты? Простите, если Протестантизм начался как явление с лютеран, то их оценка - кто есть протестанты, первична по определению. Вот и ЗАЯВЛЕНИЕ "РОССИЙСКОГО ЛЮТЕРАНСКОГО ЦЕНТРА ПО МОНИТОРИНГУ СМИ И ОБЩЕСТВЕННОГО МНЕНИЯ" от 28 мая 2004 г.:



Теперь обращаемся к серьезной справочной западной литературе (Religion Past and Present, Edited by: Hans Dieter Betz, Don S. Browning, Bernd Janowski and Eberhard Jüngel) и читаем:



Далее доступ платный. Но суть и так понятна. Не знал, что рассматриваемый нами неологизм Дворкин мог предложить релиогиоведам аж в 1830-х годах!

_________________
"Возлюби Бога и делай что хочешь" (Августин)

Например я везде где читал сайты о пятидесятниках -я имею ввиду светские сайты везде названы "евангельские протестанты" ,баптисты же ни разу в западной периодике не названы неопротестантами или еще как либо . Мне все равно ,что там лютеране захотели бы пересматривать ,но отказывать в протестанзиме баптистам это черезщур натяжка. Пускай называют себя магистерскими протестантами или протестантами по преимуществу ,но баптизм это часть протестантизма .Но зачем им эти титулы ?Хотя говоря о преимуществах я мог бы возразить -везде в семинариях и учебниках авторы по истории христианства именуют к примеру анабаптистов ,которые сейчас меннониты "радикальной реформацией". Если уже на то пошло ,то на Шпеерском рейстаге реформатов не было ,когда князья протестовали против делегитимизации лютеранства и о представителях швейцарской реформации даже речь и не шла ,а они то существовали !Но сами англикане и реформаты обиделись бы если бы их обозвали неопротестантами .


Обычная религиозная гордость и детский сад.

Даю ссылку на статью где говориться ,что на Западе в англоязычном мире термин нео протестанты применим к либеральному протестантизму .

"There is, however, a problem. In Anglo-American scholarship, the term Neo-Protestant already has two senses. It is used both to describe (1) the modernizing, "liberal" movement which followed after Schliermacher (so, for example, the Blackwell Encyclopedia of Modern Christian Thought), and also (2) the eventual reconsideration of "classical" liberalism in the works of Barth & Co."http://magdalenesegg.blogspot.com/2011/12/on-neo-protestantism.html
http://terme.ru/dictionary/522/word/neoprotestantizm-тут согласно этого советского словаря неопротестанты это послеодователи течения неоортодоксия т.е как Карл Барт

_________________
"Приветствует вас Лука, врач возлюбленный"..Колосянам 4,14

_________________
Пусть всегда будет такса, пусть всегда будет с носом!
Пусть всегда будет длинной, пусть всегда будет хвост!

Вся разница между нами в том, что вам все равно, а нам не все равно. Поэтому оставьте ваше частное мнение при себе и не обвиняйте других в невежестве.



А их так никто и не называет.



А по мне так историческая объективность в чистом виде



Да и все это указывает на то, что нет никаких мировых стандартов дефиниции этого термина, поэтому обращаемся к классическому протестантизму и выслушиваем их мнение

_________________
"Возлюби Бога и делай что хочешь" (Августин)