Текущее время: Пт апр 19, 2024 4:23 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Письмо СИ к Медведеву
СообщениеДобавлено: Чт ноя 12, 2009 4:45 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1047 раз.
Поблагодарили: 1869 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
"Свидетели Иеговы" обратились к президенту РФ с просьбой защитить их от "чиновничьего произвола"
Цитата:
11 ноября 2009 года «Свидетели Иеговы» направили на имя президента РФ Д. Медведева письмо. В этом документе они просят его обратить внимание на «угрожающую ситуацию, сложившуюся в отношении более 160 тысяч россиян, исповедующих религию Свидетелей Иеговы».

«Свидетели Иеговы» в своем обращении указывают на то, что в России они подвергаются преследованиям со стороны СМИ и правоохранительных органов. Они указывают на то, что в 2009 году прокуратурами Горно-Алтайска и Таганрога были вынесены решения о включении более 50 наименований богослужебных изданий «Свидетелей Иеговы» в Федеральный список экстремистских материалов и признании организации экстремистской. Кроме того, госорганы изымают литературу религиозной организации, проводят рейды и обыски, задерживают и допрашивают людей.

«Мы просим вас обеспечить конституционный принцип светскости государства, защитить нас от чиновничьего произвола и предоставить эффективную судебную защиту», - говорится в письме.

Напомним, что «Свидетели Иеговы» неоднократно обращались к властям с просьбой защитить их права.

По материалам Управленческого центра «Свидетелей Иеговы» в России


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Письмо СИ к Медведеву
СообщениеДобавлено: Чт ноя 12, 2009 4:57 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1047 раз.
Поблагодарили: 1869 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
само письмо
Цитата:
Президенту Российской Федерации
Д. А. МЕДВЕДЕВУ

Уважаемый Дмитрий Анатольевич!

После выхода знаменательной статьи "Россия, вперед!" мы побуждены обратить Ваше внимание на угрожающую ситуацию, сложившуюся в отношении более 160 тысяч россиян, исповедующих религию Свидетелей Иеговы, в которой, как в зеркале, отражены ключевые проблемы современной России.

История нашей религии насчитывает в России свыше 100 лет. Из них 50 лет верующие подвергались жестоким преследованиям. Но даже в то мрачное время ученые-атеисты пришли к двум бесспорным выводам, четко зафиксированным в современных справочниках по религиоведению: Свидетели Иеговы 1) это христиане, чьи убеждения основаны на Библии, и 2) это законопослушные граждане, поскольку подчинение "высшим властям" является неотъемлемой частью их религиозных убеждений и практики (Библия. Римлянам 13:14).

18 лет назад мы были реабилитированы как жертвы политических репрессий и воспользовались свободой, чтобы своим примером, библейскими проповедями, печатным словом помочь десяткам, даже сотням тысяч людей обрести надежду, избавиться от рабства алкоголя и наркотиков, сплотить семьи, уберечь детей от опасной стези. Кто-то из этих людей стал Свидетелем, кто-то нет. Да, у нас есть свои, основанные на Библии, твердые религиозные взгляды, которые мы открыто исповедуем и которые могут отличаться от взглядов других конфессий. Однако мы не навязываем свое вероучение, не нарушаем Закон, уважаем чужие права. Мы уверены, что наша позиция и поведение полностью отвечает представлениям о гражданском обществе, которое Вы хотите построить в России.

Но защищать свободу здесь становится все труднее. Как в советское время, вокруг Свидетелей нагнетается ксенофобная истерия, в которую вовлечены влиятельные госорганы. За "демонизацию" верующих взялись общероссийские СМИ. По мнению правозащитников, ученых и чиновников, правоохранительные структуры и СМИ отрабатывают конфессиональный заказ неких влиятельных людей, направленный на ущемление свободы совести. Эти люди мечтают вернуть страну к тем временам, когда принадлежность к иной вере считалась уголовным преступлением. Ничтоже сумняшеся они готовы отбросить Россию на 200-е место в цивилизованном мире, поскольку из 236 стран и территорий мира, где живут Свидетели Иеговы, их свобода совести ограничена лишь в 25, известных грубейшими нарушениями прав человека. Однако Ваша статья "Россия, вперед!" дает нам основание надеяться, что эти люди не будут иметь успех в современной России.

Многие суды, нередко вопреки давлению, выносят решения в пользу Свидетелей. Один только Верховный суд России за последние годы 8 раз защищал нашу деятельность. И все же механизм судебной защиты пока остается малоэффективным. Потерпев поражение в одних регионах, враги религиозной свободы находят управляемых судей в других, поскольку сегодня любой региональный суд может, воспользовавшись неясностью законодательства, объявить "экстремистскими" практически любые публикации! Так, по представлению прокуратур Горно-Алтайска и Таганрога в сентябре-октябре 2009 года судами были вынесены решения о включении более 50 наименований богослужебных изданий Свидетелей Иеговы в федеральный список экстремистских материалов, несмотря на то, что они свободно распространяются на 500 языках во всем мире, в том числе во всех европейских странах!

Не дожидаясь вступления этих решений в законную силу, госорганы проводят рейды и обыски в религиозных зданиях и частных домах, задерживают, допрашивают и дактилоскопируют верующих, изымают книги, задерживают партии духовной литературы и срывают богослужения, нарушая взятые Россией международные обязательства, в том числе недавнее решение Европейского суда по правам человека. Этих людей не волнует репутация России. К нам поступают сообщения о том, что озлобленные элементы, ссылаясь на информацию в СМИ, угрожают нашим соверующим и избивают их. Изо дня в день ситуация усугубляется. Их не интересует мир и согласие, они повсюду готовы сеять ненависть и вражду.

Уважаемый Дмитрий Анатольевич!

Учитывая сказанное, мы просим Вас воспользоваться Вашим высоким положением гаранта Конституции России и защитить наши права и свободы. Мы просим Вас обеспечить конституционный принцип светскости государства, защитить нас от чиновничьего произвола и предоставить эффективную судебную защиту. Уверены, эти просьбы соответствуют чаяниям всех честных и законопослушных граждан России. Базовые права, за которые сегодня борются Свидетели Иеговы, жизненно необходимы для сохранения в России демократических свобод, построения гражданского общества и движения вперед.

Со своей стороны, следуя библейской заповеди, мы стараемся "возносить мольбы, молитвы, ходатайства и благодарения за людей всякого рода, за царей и всех занимающих высокое положение, чтобы нам и впредь вести спокойную и тихую жизнь в полной преданности Богу и серьезности" (1 Тимофею 2:1, 2).

С глубоким уважением,
В.М. Калин, председатель Руководящего комитета
религиозной организации
"Управленческий центр
Свидетелей Иеговы в России"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Письмо СИ к Медведеву
СообщениеДобавлено: Чт ноя 12, 2009 5:35 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 21, 2005 1:11 pm
Сообщения: 4875
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 345 раз.
Вера: Теократический СИ
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
я сейчас разрыдаюсь! Где то я уже подобное пейсмо читал! Наверное братья из Зельтерса подсуетились...

Вперед Россия! Ура!
Цитата:
Глубокоуважаемый господин Рейхсканцлер!

25 июня 1933 г. в Берлине во Дворце спорта "Вилмерсдорф" состоялся конгресс Исследователей Библии (Свидетелей Иеговы), в котором приняло участие около 5000 делегатов, представлявших несколько миллионов немцев, уже много лет являющихся сторонниками и последователями этого движения. Целью этого конгресса, на котором присутствовали посланцы отдельных общин Исследователей Библии, был поиск средств и путей, которые позволили бы донести до господина рейхсканцлера, других высокопоставленных правительственных чиновников Рейха, а также земельных правительств следующее:

Против стоящего на позиции позитивного христианства объединения серьезных христиански настроенных мужчин и женщин в различных частях страны принимались и принимаются меры, которые можно рассматривать только как гонение на христиан со стороны других христиан, поскольку поднятые против нас несправедливые обвинения, спровоцировавшие эти гонения, по большей части исходят из клерикальных, особенно католических, кругов.

Будучи абсолютно убежденными в полной объективности правительственных инстанций и чиновников, которые будут рассматривать эту ситуацию, мы тем не менее видим, что вследствие, с одной стороны, объемов нашей литературы, а с другой – большой занятости уполномоченных экспертов содержание нашей литературы и сущность нашего движения по большей части понимаются неверно, а именно так, как его преподносят – находясь под влиянием заблуждений – наши религиозные противники.

Поэтому на конгрессе было принято заявление (прилагаемое к письму) Общества сторожевой башни по публикации Библии и трактатов (Watch Tower Bible and Tract Society), в котором документально для передачи Вам, господин рейхсканцлер, а также высоким правительственным инстанциям Рейха и земель удостоверено, что единственной целью деятельности немецких Исследователей Библии является возвращение людей к Богу, а также свидетельствование и почитание на земле имени Иеговы, Всевышнего, Отца Господа нашего и Спасителя Иисуса Христа. Мы уверены, что Вы, господин рейхсканцлер, не позволите препятствовать такой деятельности.

Немецкие общины Исследователей Библии и их члены повсеместно известны как оплот истинного страха Божьего (благоговения перед Всевышним) и как ревностные исследователи Библии. Местные полицейские власти постоянно подтверждают, что Исследователи Библии являются наиболее законопослушными элементами государства и народа. Их единственной миссией является привлечение человеческих сердец к Богу.

Watch Tower Bible and Tract Society является организованным миссионерским руководящим центром Исследователей Библии (в Германии расположен в Магдебурге).

Бруклинский президиум Общества Watch Tower в прошлом и сегодня в значительной степени имеет прогерманскую настроенность. По этой причине в 1918 г. президент Общества и семь членов правления были приговорены в Америке к 80 годам тюремного заключения, поскольку президент отказался использовать возглавляемые им журналы для военной пропаганды против Германии. Эти два журнала – "Watch Tower" и "Bible Student" – оставались единственными журналами Америки, которые отказались участвовать в военной пропаганде против Германии и поэтому в ходе войны запрещались и подвергались преследованиям в Америке.

Точно так же президиум нашего Общества в последние месяцы не только отказался принимать участие в распространении измышлений о якобы происходящих в Германии зверствах, но, напротив, придерживается точки зрения, которая также нашла свое отражение в прилагаемом заявлении, что те круги, которые организуют в Америке распространение сведений о якобы происходящих зверствах (евреи-коммерсанты и католики), одновременно являются непреклонными гонителями работы нашего Общества и нашего президиума. Этот и другие содержащиеся в заявлении факты должны послужить опровержением клеветнических утверждений о том, что Исследователи Библии пользуются поддержкой евреев.

Пятитысячный конгресс с огромным удовлетворением принял к сведению сообщение регирунгспрезидента Магдебурга о том, что не нашли подтверждения (т.е. также являются клеветой) приписываемые Исследователям Библии нашими церковными противниками связи с коммунистами или марксистами. Приводим соответствующие сообщения прессы:

Magdeburger Tageszeitung, № 104 от 5 мая 1933 г.:

"Заявление правительства по поводу занятия домов Исследователей Библии. Пресс-служба правительства сообщает: 29 апреля 1933 г. с земельного владения Общества истинных исследователей Библии в Магдебурге снят полицейский арест, поскольку не были обнаружены материалы, свидетельствовавшие о якобы имевшей место коммунистической деятельности".

Magdeburger Tageszeitung, № 102 от 3 мая 1933 г.:

"Бюро объединения Исследователей Библии сообщило нам, что мероприятия, проведенные полицией против Общества Сторожевой Башни и Объединения Исследователей Библии, в настоящее время полностью прекращены. С имущества снят арест, поскольку тщательно проведенный обыск показал, что Общества не замешаны ни в политической, ни в криминальной деятельности, и, кроме того, было установлено, что оба общества абсолютно аполитичны и строго религиозны.

По нашей просьбе правительство подтвердило правильность этого сообщения".

Участники пятитысячного конгресса подчеркивали, что поэтому они считают ниже своего достоинства и в дальнейшем защищаться от клеветнических подозрений в марксистской и тем более коммунистической деятельности. Эта опровергнутая (нами) клевета наших религиозных противников однозначно несет на себе печать своего рода религиозной конкурентной борьбы, которая ведется не словом Божьим, а нечестными средствами.

Кроме того, делегаты пятитысячного конгресса – и это зафиксировано в заявлении – пришли к выводу, что немецкие Исследователи Библии борются за те высокие этические цели и идеалы, которые провозгласило национальное правительство Германской империи в области отношений человека и Бога, а именно: честность творения по отношению к Творцу!

На конгрессе было установлено, что отношение немецких Исследователей Библии к национальному правительству Германии свободно от антагонизма, напротив: учитывая чисто религиозные неполитические цели и стремления Исследователей Библии, необходимо сказать, что они (цели) находятся в полном согласии с сегодняшними целями национального правительства Германской империи.

Со ссылкой на якобы жесткий язык нашей литературы на некоторые наши книги был наложен запрет. Конгресс пяти тысяч представителей указывает в связи с этим на то, что вызвавшее недовольство содержание книг относится исключительно к положению вещей в Англо-Американской мировой империи, которая, и особенно Англия, несет ответственность и за деятельность Лиги Наций, и за навязанные Германии несправедливые договоры и тяготы. Таким образом, сказанное в нашей литературе в вышеупомянутом смысле направлено – идет ли речь о финансовых, политических или ультрамонтанских отношениях – против угнетателей немецкого народа и государства, а не против противящейся этим тяготам Германии. Поэтому эти запреты абсолютно непонятны.

Для тех немецких земель, в которых уже введены запреты богослужений Исследователей Библии, их молитвенных собраний и т.п., для тех из них, где уже много недель ожидается справедливое решение по этому, ограничивающему их религиозную жизнь вопросу, мы заявляем следующее:

Мы и в дальнейшем будем подчиняться существующим запретам; потому что мы уверены в том, что господин рейхсканцлер или отдельные высокие земельные правительства отменят эти стеснения, поскольку эти стеснения приносят десяткам тысяч христиан и христианок скорби, сравнимые с мученичеством времен древнего христианства, после того, как им станет известно действительное положение дел.

Наконец, конгресс, состоявший из пяти тысяч делегатов, заверяет, что выступает за сохранение порядка и безопасности в государстве, а также поддерживает вышеназванные религиозные идеалы национального правительства. Для того чтобы познакомить господина рейхсканцлера, как вождя народа, других высших чиновников Рейха и земель с положение вещей, все вышеописанное было более подробно изложено в прилагающемся заявлении.

Это вышеприведенное заявление было зачитано секретарем в присутствии пяти тысяч делегатов конгресса и единогласно ими принято с поручением передать по одному экземпляру этого заявления вместе с настоящим письмом господину рейхсканцлеру и другим высшим чиновникам Рейха и земель.

Мы со всей ПРЕДАННОСТЬЮ просим снизойти к нашему прошению и:

предоставить возможность образованной из нашей среды комиссии рассказать лично господину рейхсканцлеру или господину рейхсминистру внутренних дел об истинном положении вещей. С другой стороны, господин рейхсканцлер мог бы образовать комиссию из лиц, не связанных профессионально с религиозными проблемами, которые – на основании существующих для решения подобных дел, сформулированных самим господином рейхсканцлером принципов – беспристрастно проверили бы наше дело. Под этими принципами мы понимаем слова 24-го пункта действующей программы Национал-социалистической немецкой рабочей партии:

"Мы требуем свободы для всех существующих в государстве вероисповеданий, поскольку они ему не угрожают и не нарушают традиций и морали германской расы.

Сама партия стоит на позиции позитивного христианства, не связывая себя с определенной конфессией. Она борется против еврейско-материалистического духа вовне и внутри и считает, что только на этом пути возможно постепенное выздоровление немецкого народа".

Мы твердо убеждены, что – если только наша деятельность будет беспристрастно проверена на соответствие, во-первых, слову Божьему, а во-вторых, указанному пункту Программы, – национальное правительство Германии не найдет причин препятствовать нашим богослужениям и нашей миссионерской деятельности.

В ожидании скорого благосклонного ответа и с заверениями в совершеннейшем к Вам почтении, глубокоуважаемый господин рейхсканцлер

Watch Tower Bible and Tract Society

Магдебург

_________________
Ехали мы ехали с горки на горку
да потеряли ось от колеса...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Письмо СИ к Медведеву
СообщениеДобавлено: Чт ноя 12, 2009 5:40 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 21, 2005 1:11 pm
Сообщения: 4875
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 345 раз.
Вера: Теократический СИ
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
А видеообращение к путину от рядового старейшины из Таганрога будет?

_________________
Ехали мы ехали с горки на горку
да потеряли ось от колеса...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Письмо СИ к Медведеву
СообщениеДобавлено: Чт ноя 12, 2009 6:06 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 21, 2005 1:11 pm
Сообщения: 4875
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 345 раз.
Вера: Теократический СИ
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
а если серьезно - Калин должен понимать, что с такими людьми как Путин, Медведев, Сурков нужно договариваться понятийно. То есть - вот такое пейсьмо Белому Царю с кляузой на нехороших царских холопов которые все не так понимают не прокатит в принципе. И если Калин это понимает, то следует считать это письмо формальностью, подложкой которого будет договоренность относительно вот этого:

Калин писал(а):
Да, у нас есть свои, основанные на Библии, твердые религиозные взгляды, которые мы открыто исповедуем и которые могут отличаться от взглядов других конфессий. Однако мы не навязываем свое вероучение, не нарушаем Закон, уважаем чужие права. Мы уверены, что наша позиция и поведение полностью отвечает представлениям о гражданском обществе, которое Вы хотите построить в России.


Прежде всего - в представление о гражданском обществе Медведева и Путина вряд ли входит отказ от своих гражданских обязанностей и попытки раскачивания многонациональной и религиозно разнообразной лодки российского общества. Так же вряд ли их устроит постоянные грубые наезды СИ на "традиционные религии". Не говоря уже об отказе в оказании медицинской помощи и создание закрытых, конспиративных структур. Как уже ни раз подчеркивалось теми же господами из телевизора - у России свое представление о демократии и демократических процессах - у нас "Суверенная демократия" и уж конечно идеалы этой демократии находятся скорее не в Европе, а в тех странах, где прогрессивные вестернезированные СИ запрещены: Иран, Китай, Саудовская Аравия...

Так что, если СИ хотят таки дружить с Россией Медведева и Путина - придется раскорячиться в таких вопросах, как агрессивный прозелитизм, медицина, подчеркивание религиозной избранности (в тех же коллективах). В идеале - для того чтобы добиться симпатии этих господ СИ следует соответствовать образу государственного служащего Единоросса

хехе

_________________
Ехали мы ехали с горки на горку
да потеряли ось от колеса...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Письмо СИ к Медведеву
СообщениеДобавлено: Чт ноя 12, 2009 6:12 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 21, 2005 1:11 pm
Сообщения: 4875
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 345 раз.
Вера: Теократический СИ
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
еще немного аналогии:

Павел Чинилин писал(а):

Как это было

С приходом к власти национал-социалистов в жизни немецких "Свидетелей Иеговы" произошли настолько разительные перемены к худшему, что руководство немецкого отделения "Общества сторожевой башни" даже отдало приказ своим последователям временно прекратить миссионерскую деятельность (распространение журналов методом "от двери к двери"). По-видимому, оно надеялось, что с Гитлером можно будет договориться по-хорошему, напомнив ему о том, что у нацистов и "Свидетелей" есть общие враги. С этой целью в июне 1933 года в Берлине был проведен конгресс "Общества сторожевой башни", 5000 участников которого обратились к Гитлеру с заявлением, в сопроводительном письме к которому они писали и о том, что "те же самые круги, которые организуют в Америке распространение сведений о якобы происходящих (в Германии. –Авт.) зверствах, а именно евреи-коммерсанты и католики, одновременно являются непреклонными гонителями нашего Общества... Этот и другие содержащиеся в заявлении факты должны послужить опровержением клеветы, согласно которой исследователи Библии пользуются поддержкой евреев".

Одним из наиболее болезненных ударов, который уже в начале 1933 года нацистский режим нанес "Свидетелям", был запрет на распространение их книг. По мнению руководителей "Общества сторожевой башни", это произошло по чистому недоразумению, поскольку "вызвавшее недовольство (властей. – Авт.) содержание книг относится исключительно к положению вещей в Англо-Американской мировой империи, которая – и особенно Англия – несет ответственность и за деятельность Лиги Наций, и за навязанные Германии несправедливые договоры и лишения. Таким образом, сказанное в нашей литературе в вышеупомянутом смысле направлено – идет ли речь о финансовых, политических или ультрамонтанских отношениях – против угнетателей немецкого народа и государства, а не против несущей эти лишения Германии".

И, наконец, конгресс констатировал, что "отношение немецких Исследователей Библии к национальному правительству Германии свободно от антагонизма, напротив: учитывая чисто религиозные, неполитические цели и стремления Исследователей Библии, необходимо сказать, что они (цели) находятся в полном согласии с сегодняшними целями национального правительства Германской империи".

Разумеется, руководители "Общества сторожевой башни" ошибались, когда рассчитывали договориться с Гитлером. В попутчиках, даже идейных, фюрер не нуждался. Ему нужны были послушные исполнители его воли. Но даже осознав, что на благоприятный ответ надеяться не приходится и что диктаторский режим не потерпит активной деятельности организации, члены которой отказываются кричать "Хайль Гитлер" и служить в армии, руководители "Сторожевой башни" не сделали ничего, чтобы уберечь своих последователей от репрессий. Наоборот, все в том же 1933 году они приказали им возобновить свою миссионерскую деятельность, обрекая тем самым на концлагерь не только мужчин призывного возраста, но и женщин, и стариков. В общем, погибшие в лагерях "свидетели Иеговы" были преданы дважды: первый раз своей Родиной, которая насиловала их совесть, второй раз – своими руководителями.

Почему они так поступили? Ведь они хорошо понимали, чем это угрожает членам их общины. По-видимому, ответ следует искать в особенностях учения "Сторожевой башни". Привлечение новых членов и изучение вместе с ними литературы "Общества сторожевой башни" составляет смысл деятельности "свидетеля Иеговы". Какая-либо другая деятельность, присущая последователям традиционных религий, у "Свидетелей" отсутствует: нет ни духовной практики (молитвы сведены до нескольких утренних песнопений), ни богослужения в привычном смысле этого слова (т.н. "Вечеря Воспоминания" проводится только один раз в год, а еженедельные собрания состоят из чтения проповеди и взаимного общения), ни социального служения ("Свидетели Иеговы" помогают почти исключительно только друг другу). Мир других людей, в котором они должны жить, именуется не иначе как "злая система вещей". В сущности у руководства немецкого отделения "Общества сторожевой башни" не было другого выхода, кроме как послать своих последователей на верную смерть, тем более что 1933 год, о котором здесь идет речь, был объявлен Правлением "Общества" "началом последней битвы между Богом Иеговой и организацией Сатаны". Прояви они тогда милосердие и прикажи оставаться дома хотя бы женщинам, многие из них, оставшись без привычного занятия, скорее всего разочаровались бы в своей вере. Таков трагический парадокс этой религии: бог "свидетелей" часто требует от своих верных смерти, но не может даровать им даже земную жизнь, не говоря уже о вечной. А ведь он, как и боги иных религий, является всеведущим, а значит, он должен был знать, что нацистская диктатура продлится всего 13 лет.

Страдания рядовых "свидетелей" не забыты, в частности, в настоящее время немецкая юстиция готовится отменить судебные приговоры в отношении всех дезертиров и отказников от службы в армии времен нацизма. Естественно, "свидетели Иеговы" будут реабилитированы наравне со всеми. Несколько иначе дело обстоит с Эрихом Фростом, тогдашним руководителем немецкого "Общества сторожевой башни". В 50-е годы этот человек действительно пользовался огромным уважением в Германии как член Движения Сопротивления. К сожалению, позднее выяснилось, что он был осведомителем властей.

Павел Чинилин

_________________
Ехали мы ехали с горки на горку
да потеряли ось от колеса...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Письмо СИ к Медведеву
СообщениеДобавлено: Чт ноя 12, 2009 6:21 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 21, 2005 1:11 pm
Сообщения: 4875
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 345 раз.
Вера: Теократический СИ
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
Медведев писал(а):
"Как гарант Конституции, буду и впредь делать все возможное для укрепления демократии, — резюмировал президент. — Но любые попытки под демократическими лозунгами раскачать лодку и дестабилизировать ситуацию в стране будут пресекаться.

_________________
Ехали мы ехали с горки на горку
да потеряли ось от колеса...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Письмо СИ к Медведеву
СообщениеДобавлено: Чт ноя 12, 2009 6:45 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср авг 19, 2009 11:37 pm
Сообщения: 9145
Благодарил (а): 2157 раз.
Поблагодарили: 1062 раз.
Кредо: Все в потоке Любви
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
vin_ca писал(а):
а если серьезно - Калин должен понимать, что с такими людьми как Путин, Медведев, Сурков нужно договариваться понятийно.
Калин писал(а):
Да, у нас есть свои, основанные на Библии, твердые религиозные взгляды, которые мы открыто исповедуем и которые могут отличаться от взглядов других конфессий. Однако мы не навязываем свое вероучение, не нарушаем Закон, уважаем чужие права. Мы уверены, что наша позиция и поведение полностью отвечает представлениям о гражданском обществе, которое Вы хотите построить в России.




Так что, если СИ хотят таки дружить с Россией Медведева и Путина - придется раскорячиться в таких вопросах, как агрессивный прозелитизм, медицина, подчеркивание религиозной избранности (в тех же коллективах). В идеале - для того чтобы добиться симпатии этих господ СИ следует соответствовать образу государственного служащего Единоросса

хехе


Эх, читают сейчас все это в Солнечном, и уже "отмашку" дают...
Я давно заметила, что ты, Vin_ca, через JW- форум советы Калину даешь...
а потом видишь,- а они и впрямь применили эти советы-наводки...
У тебя-то, Vin_ca, голова светлая...
Видно, изболелось твое сердце от угрозы надвигающихся "гонений",
помочь хочется Комитету Филиала...у них с мозгами туговато,
да к тому же - "при множестве советников"...

Нет, серьезно! Уже не раз было:ты что-то писал - мол, надо так и так делать...
вот это...не прокатит, прокатит ЭТО...- И спустя короткое время Солнечное
так и действовало!..И имело успех!
Так что налицо "утечка мозгов".
В том, что они СЛЕДЯТ за твоим ХОДОМ МЫСЛЕЙ, я уже не сомневаюсь.
Мне от этого даже грустно, потому как хочу РАЗОБЛАЧЕНИЯ окончательного
деятельности этой организации.

_________________
Вот что я люблю;)

("кликнуть" по этой красной подписи! ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Письмо СИ к Медведеву
СообщениеДобавлено: Чт ноя 12, 2009 6:47 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт мар 05, 2009 6:00 pm
Сообщения: 5053
Откуда: Таганрог
Благодарил (а): 148 раз.
Поблагодарили: 504 раз.
Блог: Просмотр блога (7)
Вера: Православие
Кредо: Один Господь - одна Церковь
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
skype: kudasov46
vin_ca писал(а):
А видеообращение к путину от рядового старейшины из Таганрога будет?


Если партия (ОСБ) прикажет, комсомол (старейшины) ответит - есть!

_________________
И зачем нам враги, если у нас такие друзья?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Письмо СИ к Медведеву
СообщениеДобавлено: Чт ноя 12, 2009 8:21 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 05, 2007 8:58 am
Сообщения: 3775
Откуда: Fedor Mihalich rue
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 59 раз.
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Когда сам в ответе перед Богом.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
Изображение

_________________
И я свирел в свою свирель,
И мир хотел в свою хотель.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Письмо СИ к Медведеву
СообщениеДобавлено: Чт ноя 12, 2009 8:58 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 01, 2005 3:00 am
Сообщения: 6701
Благодарил (а): 1687 раз.
Поблагодарили: 1010 раз.
Вера: Язычество
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Вложение:
9u7t51.jpg
9u7t51.jpg [ 53.94 КБ | Просмотров: 994 ]

_________________
Я не могу говорить лживые комплименты, поэтому говорю искренние гадости...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Письмо СИ к Медведеву
СообщениеДобавлено: Чт ноя 12, 2009 11:32 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 9:30 pm
Сообщения: 2266
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Вера: Теократический СИ
Кредо: христианствующий агностик
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Князь, аццки жжешь! :alol:
Давайте еще накреативим!

зы
только обложка книги неправильно повернута, кажись :)

_________________
Эгоист - это тот, кто думает больше о себе, чем обо мне.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Письмо СИ к Медведеву
СообщениеДобавлено: Пт ноя 13, 2009 12:23 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 14, 2007 11:33 am
Сообщения: 3611
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Чёта я непонял нефига из вышеизложенного. Вроде государство мерзкое, другими словами от лукавого.Так как можно у преспешников сатаны просить помощь. Калин в своём уме? Или произносить такие слова как репутация России. Отказ от воинской службы разве неподмочет репутацию.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Письмо СИ к Медведеву
СообщениеДобавлено: Пт ноя 13, 2009 12:36 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 21, 2005 1:11 pm
Сообщения: 4875
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 345 раз.
Вера: Теократический СИ
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
Cat Desmont писал(а):

Эх, читают сейчас все это в Солнечном, и уже "отмашку" дают...
Я давно заметила, что ты, Vin_ca, через JW- форум советы Калину даешь...
а потом видишь,- а они и впрямь применили эти советы-наводки...
У тебя-то, Vin_ca, голова светлая...
Видно, изболелось твое сердце от угрозы надвигающихся "гонений",
помочь хочется Комитету Филиала...у них с мозгами туговато,
да к тому же - "при множестве советников"...

Нет, серьезно! Уже не раз было:ты что-то писал - мол, надо так и так делать...
вот это...не прокатит, прокатит ЭТО...- И спустя короткое время Солнечное
так и действовало!..И имело успех!
Так что налицо "утечка мозгов".
В том, что они СЛЕДЯТ за твоим ХОДОМ МЫСЛЕЙ, я уже не сомневаюсь.
Мне от этого даже грустно, потому как хочу РАЗОБЛАЧЕНИЯ окончательного
деятельности этой организации.


хм... спасибо, конечно... но что то я не припомню такого - когда мои какие то высказывания или мысли совпадали с действиями Солнечного. А если и совпадали, то ИМХО по причине их банальности. Все же некоторые вещи лежат на поверхности и очевидны для всех, даже для узконаправленных СИ. Кстати, у них там полно вполне светских людей таких профессий как экономисты или юристы, которым нравится там тусоваться, но при этом они весьма успешны в делах, поскольку хвост по ветру держат и иллюзиями не живут. Калин и Ко с такими очень дружат, к мнению прислушиваются и очень их ценят. До такой степени ценят, что сквозь пальцы смотрят на такие шалости, как почитывание критической информации. Более того, они от них ждут, как правило, оперативного комментария на очередную бяку. Не сомневаюсь, что и пейсмо они купно составили.

_________________
Ехали мы ехали с горки на горку
да потеряли ось от колеса...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Письмо СИ к Медведеву
СообщениеДобавлено: Пт ноя 13, 2009 3:01 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср авг 19, 2009 11:37 pm
Сообщения: 9145
Благодарил (а): 2157 раз.
Поблагодарили: 1062 раз.
Кредо: Все в потоке Любви
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
vin_ca писал(а):
у них там полно вполне светских людей таких профессий как экономисты или юристы, которым нравится там тусоваться, но при этом они весьма успешны в делах, поскольку хвост по ветру держат и иллюзиями не живут. Калин и Ко с такими очень дружат, к мнению прислушиваются и очень их ценят. До такой степени ценят, что сквозь пальцы смотрят на такие шалости, как почитывание критической информации. Более того, они от них ждут, как правило, оперативного комментария на очередную бяку. Не сомневаюсь, что и пейсмо они купно составили.


Да, таких "ГУСЕЙ" хватает. Некоторые старами служат...Один такой "авторитетный" брат на конгрессе
давал интервью - о том, как "все оставил ради интересов царства". (А имелось в виду то , что он перешел
из одной Кампании в другую.(Я лично хорошо знала его "обстоятельства"). Это крупный успешный бизнесмен
(что само по себе неплохо - респект ему и уважуха!..); да только братья-сестры в очередной раз
все "буквально" поняли, - после конгресса в собрании потом очень часто приводили его в пример, говоря,
что раз ТАКОЙ человек оставил ВСЕ, то СИ из "офисного планктона", вместо того, чтобы по 8 час на работе
пребывать, могли бы в "клинниры-чистильщики" податься, чтобы пионерами служить...И стары на него
ссылались, побуждая овец "приоритеты поменять"...А брат тот, ПУБЛИЧНО "СЛУКАВИЛ". :wink:

_________________
Вот что я люблю;)

("кликнуть" по этой красной подписи! ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB