Текущее время: Чт мар 28, 2024 1:28 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 72 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Вт янв 02, 2018 1:05 am 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 27, 2013 8:54 pm
Сообщения: 549
Благодарил (а): 152 раз.
Поблагодарили: 163 раз.
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Да
Пол: Муж
Боже мой, это же просто стеб над самой идеей суда как такогого в России. Всем кто попробует сказать что у нас правовое государство, можно просто показать это "решение" "судов".
Грустно это очень, ибо является признаками распада цивилизационных интсрументов современного государства.

_________________
Барон Мюнхаузен славен не тем, что летал или не летал, а тем что не врет: "MDS"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт янв 02, 2018 6:31 pm 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 07, 2012 8:10 am
Сообщения: 429
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Блог: Просмотр блога (4)
Вера: Нетрадиционная
Кредо: свидетель Христа (Деяния 1:8)
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
Настырный писал(а):
https://jw-russia.org/pages/17120610-270.html

6 декабря 2017 года

:umnik: :umnik: :umnik:


Правильное решение инициировать запрет этого библейского фальсификата. Более мерзкого и циничного перевода Библии, чем ПНМ читать не приходилось, хотя к этому времени прочитал 39 переводов Библии на четырех языках. Перевод Свидетелей Иеговы не просто не точен, и не просто искажает суть отбельных библейских текстов, переворачивая их с ног на голову, но и напрочь лишен силы святого духа Йеховаха, который велел своим пророкам записать его мысли.

_________________
https://bludnicababilonjw.blogspot.com/JW.ORG - Вавилонская блудница
1 Коринфянам 14:37 Если кто почитает себя пророком или духовным, тот да разумеет, что я пишу вам, ибо это заповеди Йеховах.
38 А кто не разумеет, пусть не разумеет.
"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт янв 02, 2018 9:06 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2015 12:00 am
Сообщения: 8931
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: иудео-христианский взгляд
Пол: Муж
НЕ ПРАВИЛЬНО -запрещать неправильно(правильно-запрещать ТОЛЬКО по Закону)! [-X
А определять правильность перевода Библии -это дело филологов, а НЕ суда!...А определять правильность смысла перевода Божественного Слова -ВООБЩЕ не во власти людей! :no:

_________________
С ув.,мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср янв 03, 2018 7:32 pm 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 07, 2012 8:10 am
Сообщения: 429
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Блог: Просмотр блога (4)
Вера: Нетрадиционная
Кредо: свидетель Христа (Деяния 1:8)
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
мипо писал(а):
НЕ ПРАВИЛЬНО -запрещать неправильно(правильно-запрещать ТОЛЬКО по Закону)! [-X
А определять правильность перевода Библии -это дело филологов, а НЕ суда!...А определять правильность смысла перевода Божественного Слова -ВООБЩЕ не во власти людей! :no:


Не волнуйтесь вы так сильно! Пошлость ПНМ и будет запрещена ПО ЗАКОНУ, как этого хотят фарисеи-законники, отвергающие учение Иисуса Христа. Хоть вы и не понимаете, о чем записано в Римлянам 10:13, но я напомню вам этот текст:
К Римлянам 13
1 Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены.
2 Посему противящийся власти противится Божию установлению. А противящиеся сами навлекут на себя осуждение.
3 Ибо начальствующие страшны не для добрых дел, но для злых.

_________________
https://bludnicababilonjw.blogspot.com/JW.ORG - Вавилонская блудница
1 Коринфянам 14:37 Если кто почитает себя пророком или духовным, тот да разумеет, что я пишу вам, ибо это заповеди Йеховах.
38 А кто не разумеет, пусть не разумеет.
"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт янв 04, 2018 2:12 am 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2015 12:00 am
Сообщения: 8931
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: иудео-христианский взгляд
Пол: Муж
Тут не надо обобщать: в разное время -ПО-РАЗНОМУ! [-X
Есть власти,которые не противятся Слову Бога, а есть тот, кто "Противящийся всему,говоримому Богом"... Но,однако,- и ему тоже должно быть ,ибо без него "День тот не придёт никак"!(-Такие и умерщвляли верных христиан, а отступников-"приголубливали"!) :yes:
Здесь я не хочу сказать,что мне нравится перевод "НМ"... :no:

_________________
С ув.,мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт янв 25, 2018 5:54 am 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пн июл 15, 2013 11:56 am
Сообщения: 2243
Благодарил (а): 2079 раз.
Поблагодарили: 803 раз.
Вера: Агностицизм
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Леноблсуд мотивировал решение о запрете «Священного Писания» отсутствием слова «Библия» в заголовке

24 января 2018 г.

https://www.jw-russia.org/news/18012418-282.html

Запрет Библии
Мотивировочную часть апелляционного определения от 20 декабря 2017 года о запрете перевода Библии под издательским наименованием «Священное Писание — Перевод нового мира» Ленинградский областной суд предоставил спустя три недели. Суд должен был найти способ преодолеть прямое указание закона «О противодействии экстремистской деятельности»: «Библия, Коран, Танах и Ганджур, их содержание и цитаты из них не могут быть признаны экстремистскими материалами». Суд нашел аргумент, и этот аргумент оказался новаторским, не звучавшим в ходе судебного процесса.

Суд определил: «Доводы о том, что книга в сером переплете на русском языке с наименованием „Священное Писание — Перевод нового мира“ является Библией, отклоняются, поскольку книга не содержит соответствующий заголовок „Библия“, что предусмотрено системой стандартов по информации, библиотечному и издательскому делу (ГОСТ 7.80-2000), фактически является переводом на русский язык, в ее основе лежит перевод на английский язык древнееврейских и древнегреческих текстов с значительными изменениями, наличие которых признается самими авторами “Перевода нового мира“». Другой мотивировки в определении суда не приводится.

В ходе судебного процесса ГОСТ 7.80-2000 не упоминался ни транспортным прокурором, который добивался запрета Библии, ни представителями издательства. Данный стандарт, как это следует из п. 1, регламентирует работу библиотек и других организаций, осуществляющих библиографическую деятельность. Он предписывает работникам библиотек «при составлении библиографических записей на издания анонимных классических произведений, публиковавшихся под разными заглавиями, издания текстов священных писаний, литургические книги, изданные в XVI-XVII веках и имеющие различные сложные заглавия», применять унифицированное, наиболее известное заглавие. К примеру, если издание содержит полный текст Библии, оно, согласно данному ГОСТу, должно быть записано как «Библия»; если издание содержит только Ветхий Завет, то оно должно быть записано как «Библия. В. З.», а если издание носит название Апокалипсис, то его следует записать следующим образом «Библия. Н. З. Апокалипсис». При этом необходимость в данном ГОСТе проистекает именно из того факта, что священные писания издавались на русском языке под разными заглавиями, например, «Книга хвалений», «Тегилим», «Псалмы Давида», «Псалтирь».

Таким образом, суд применил данный ГОСТ 7.80-2000 ошибочно, что привело к существенному нарушению норм материального права, а именно к неприменению закона, подлежащего применению (положения, запрещающего признавать экстремистскими материалами религиозные тексты, в том числе Библию). Согласно статье ГПК РФ, это является основанием для отмены решения суда.

Суждение о том, что «Священное Писание — Перевод нового мира» не является Библией, поскольку «книга… фактически является переводом на русский язык, в ее основе лежит перевод на английский язык древнееврейских и древнегреческих текстов с значительными изменениями», лишено правовой силы, противоречит фактам и здравому смыслу. Поскольку Библия писалась не на русском языке, для большинства она всегда является переводом. К тому же многие издания Библии, как на больших, так и на малых языках, стали результатом двухступенчатого перевода, то есть перевода, выполненного с перевода. К примеру, перевод ветхозаветной части первой церковнославянской Библии, которая до настоящего времени официально используется в православном богослужении, был выполнен с перевода, известного как Септуагинта. Синодальный перевод Библии, официально одобренный в православии для домашнего чтения, во многих местах также следует этой традиции.

Необоснованное решение столь высокой судебной инстанции о запрете самой Библии наглядно демонстрирует порочность механизмов по признанию материалов «экстремистскими». Начиная с 2009 года Свидетели Иеговы сталкивались с откровенно беспочвенным включением своих богослужебных материалов в запретный список. В дальнейшем эти решения суда стали поводом для обвинений верующих в «экстремистской деятельности», что в итоге обернулось тотальным запретом, конфискацией имущества, штрафами, уголовными делами и даже тюремным заключением отдельных верующих.

_________________
Здравый смысл приходит благодаря опыту.
Опыт приходит благодаря отсутствию здравого смысла.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт янв 25, 2018 8:28 am 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Ср ноя 19, 2014 12:51 pm
Сообщения: 1188
Благодарил (а): 3330 раз.
Поблагодарили: 831 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Андрей 165 писал(а):
Леноблсуд мотивировал решение о запрете «Священного Писания» отсутствием слова «Библия» в заголовке

24 января 2018 г.

https://www.jw-russia.org/news/18012418-282.html

Скриншот страницы
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт янв 25, 2018 8:50 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср авг 06, 2008 9:46 pm
Сообщения: 3581
Откуда: просторы Московской области
Благодарил (а): 2487 раз.
Поблагодарили: 2948 раз.
Вера: Агностицизм
Кредо: Подкованный осёл крепче упирается
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Да
Пол: Муж
Cactus писал(а):
Андрей 165 писал(а):
Леноблсуд мотивировал решение о запрете «Священного Писания» отсутствием слова «Библия» в заголовке

24 января 2018 г.

https://www.jw-russia.org/news/18012418-282.html

Скриншот страницы
Изображение


Леноблсуд зрит в корень.

Махровый самиздат ОСБ "Перевод Нового Мира" и правда весьма коряво,
лишь отдалённо, напоминает мировой печатный блокбастер "Библия".

СИтуация, как в бородатом анекдоте:


- Так мне Паваротти не понравился, картавит, в ноты не попадает...
- Вы были на концерте Паваротти?
- Нет, мне Рабинович по телефону напел...



:mrgreen:


ОСБ в своём ПНМ надо было бы чаще в ноты попадать и не картавить со смыслом и умыслом.

:mrgreen:

_________________
Я воспитал в себе сволочь. Теперь я воспитанная сволочь.
Нестеров Константин. Черноголовка


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт янв 25, 2018 11:33 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб июн 22, 2013 9:53 am
Сообщения: 4750
Благодарил (а): 1851 раз.
Поблагодарили: 3879 раз.
Вера: Агностицизм
Кредо: Sator arepo tenet opera rotas
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
В Библии меня никогда особо не интересовали нюансы перевода, значения слов оригинала. Я хотел иметь конечный продукт. Когда сделали ПНМ я понял, что Синодальный намного красивее. В ПНМ всунули абсолютно ненужные словосочетания типа "молодой гривастый лев". Слово "гривастый" тут явно ни к чему, лишняя подробность. Это всё равно что писать: "Соломону нравились молодые сисястые девушки". Вот и весь перевод такой: с претензией на точную передачу смысла, которая в итоге глубину понимания не увеличила, но корявости языка добавила.

_________________
Спустя две тысячи лет фраза "скоро приду" начинает внушать лёгкое сомнение не только в скорости прихода, но и в самом приходе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт янв 26, 2018 7:07 pm 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 18, 2012 7:09 pm
Сообщения: 868
Благодарил (а): 144 раз.
Поблагодарили: 202 раз.
Вера: Нетрадиционная
Кредо: something been making me blue
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
ДАк а че делать то? Им есть заказ, защемить "бохъ избранную братву", они и щемять. Где взять экспердов?
Может кто из "отступничкоф" поможет? Да токмо не возьмут нашего брату в эксперды. Мы рожей не вышли, образования нетути.
Вот и будут "каказусы".

_________________
1.воздерживаться от убийства живых существ.
2.воздерживаться от взятия того, что мне не было дано.
3.воздерживаться от прелюбодеяния.
4.воздерживаться от неправдивых слов.
5.держаться от напитков и средств, вызывающих помутнение сознания.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт фев 01, 2018 9:50 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Ср ноя 19, 2014 12:51 pm
Сообщения: 1188
Благодарил (а): 3330 раз.
Поблагодарили: 831 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Балаболия с j*news в vk.

Текст
К посту vk.com/jw_ru?w=wall-47474202_79934 об использовании ГОСТ в судебном решении о Переводе нового мира (ПНМ).

В посте указано, что суд не признал ПНМ Библией, поскольку при указании заглавия был якобы нарушен ГОСТ 7.80-2000. Далее в посте говорится, что данный ГОСТ "регламентирует работу библиотек и других организаций, осуществляющих библиографическую деятельность".

Считаю нужным дополнить следующее. Существует достаточно распространённое заблуждение о том, что все ГОСТы должны соблюдаться в обязательном порядке. Это не так. В Российской Федерации ГОСТы, в том числе и межгосударственные, не относятся к законам и в большинстве своём не являются какими-либо правовыми актами, обязательными к применению.
---------------------------------------------
Правовая основа:
1. Договор о Евразийском экономическом союзе, статья 51, пункт 1, подпункт 10 указывает на принцип "добровольности применения стандартов". Статья 52, пункт 3 того же договора указывается, что стандарты, в том числе межгосударственные, применяются "на добровольной основе" (docs.cntd.ru/document/420205962).
2. Федеральный закон от 29.06.2015 №162-ФЗ "О стандартизации в Российской Федерации", статья 4, пункт 1 устанавливает принцип "добровольности применения документов по стандартизации". Об этом также говорят пункты 1 и 2 статьи 26 того же закона (docs.cntd.ru/document/420284277).
3. ГОСТ Р 1.0–2004 «Стандартизация в Российской Федерации. Основные положения», пункт 4.1 указывает, что «основные принципы стандартизации в Российской Федерации... заключаются в добровольности применения стандартов» (docs.cntd.ru/document/1200038794).
4. Принцип добровольности применения стандартов также лежит в основе Федерального закона от 27 декабря 2002 г. № 184-ФЗ «О техническом регулировании» (docs.cntd.ru/document/901836556).
---------------------------------------------
Тот или иной ГОСТ в общем случае становится обязательным к применению, только если на это прямо указано в контракте на поставку товара или оказание услуги (например, "колбаса такая-то, производимая по такому-то договору, должна соответствовать требованиям ГОСТ такого-то") или законодательстве (скажем, по закону обязательны к применению ГОСТы в оборонной сфере или в области безопасности дорожного движения). Однако в общем случае применять ГОСТы, в том числе при издании книг, обязательств ни у кого нет.

Издателями ПНМ не было заявлено, что он как библиографическое издание оформлен в соответствии с ГОСТ 7.80-2000. Также этого не обязывал их делать ни один закон или контракт. Поэтому применение ГОСТ 7.80-2000 для оценки содержания книги является противозаконным. Издатели ПНМ не должны были именовать книгу каким-либо специфическим образом ("Библия" и т.п.), и поэтому утверждать, что ПНМ не является Библией, потому что по ГОСТ на обложке должно быть написано "Библия", было недопустимо.

Справочно: текст ГОСТ 7.80-2000 опубликован на docs.cntd.ru/document/1200006960.

(Прислано: Юрий, г. Саратов.)

Скриншот
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт фев 01, 2018 10:06 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср авг 06, 2008 9:46 pm
Сообщения: 3581
Откуда: просторы Московской области
Благодарил (а): 2487 раз.
Поблагодарили: 2948 раз.
Вера: Агностицизм
Кредо: Подкованный осёл крепче упирается
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Да
Пол: Муж
Cactus писал(а):
Балаболия с j*news в vk.

Текст
К посту vk.com/jw_ru?w=wall-47474202_79934 об использовании ГОСТ в судебном решении о Переводе нового мира (ПНМ).

В посте указано, что суд не признал ПНМ Библией, поскольку при указании заглавия был якобы нарушен ГОСТ 7.80-2000. Далее в посте говорится, что данный ГОСТ "регламентирует работу библиотек и других организаций, осуществляющих библиографическую деятельность".

Считаю нужным дополнить следующее. Существует достаточно распространённое заблуждение о том, что все ГОСТы должны соблюдаться в обязательном порядке. Это не так. В Российской Федерации ГОСТы, в том числе и межгосударственные, не относятся к законам и в большинстве своём не являются какими-либо правовыми актами, обязательными к применению.
---------------------------------------------
Правовая основа:
1. Договор о Евразийском экономическом союзе, статья 51, пункт 1, подпункт 10 указывает на принцип "добровольности применения стандартов". Статья 52, пункт 3 того же договора указывается, что стандарты, в том числе межгосударственные, применяются "на добровольной основе" (docs.cntd.ru/document/420205962).
2. Федеральный закон от 29.06.2015 №162-ФЗ "О стандартизации в Российской Федерации", статья 4, пункт 1 устанавливает принцип "добровольности применения документов по стандартизации". Об этом также говорят пункты 1 и 2 статьи 26 того же закона (docs.cntd.ru/document/420284277).
3. ГОСТ Р 1.0–2004 «Стандартизация в Российской Федерации. Основные положения», пункт 4.1 указывает, что «основные принципы стандартизации в Российской Федерации... заключаются в добровольности применения стандартов» (docs.cntd.ru/document/1200038794).
4. Принцип добровольности применения стандартов также лежит в основе Федерального закона от 27 декабря 2002 г. № 184-ФЗ «О техническом регулировании» (docs.cntd.ru/document/901836556).
---------------------------------------------
Тот или иной ГОСТ в общем случае становится обязательным к применению, только если на это прямо указано в контракте на поставку товара или оказание услуги (например, "колбаса такая-то, производимая по такому-то договору, должна соответствовать требованиям ГОСТ такого-то") или законодательстве (скажем, по закону обязательны к применению ГОСТы в оборонной сфере или в области безопасности дорожного движения). Однако в общем случае применять ГОСТы, в том числе при издании книг, обязательств ни у кого нет.

Издателями ПНМ не было заявлено, что он как библиографическое издание оформлен в соответствии с ГОСТ 7.80-2000. Также этого не обязывал их делать ни один закон или контракт. Поэтому применение ГОСТ 7.80-2000 для оценки содержания книги является противозаконным. Издатели ПНМ не должны были именовать книгу каким-либо специфическим образом ("Библия" и т.п.), и поэтому утверждать, что ПНМ не является Библией, потому что по ГОСТ на обложке должно быть написано "Библия", было недопустимо.

Справочно: текст ГОСТ 7.80-2000 опубликован на docs.cntd.ru/document/1200006960.

(Прислано: Юрий, г. Саратов.)

Скриншот
Изображение


Все эти махания кулаками после драки напоминают мне кадры из "Белого солнца пустыни":





Выкинули вас с треском, господа Богоизбранные, - утритесь и угомонитесь. Умнее будете.
Не можете? Повторяйте про себя как мантру:
"Да гранаты у них Да Иегова их всех всё-равно на днях кончит,
чего мне тратить время-то?..."

_________________
Я воспитал в себе сволочь. Теперь я воспитанная сволочь.
Нестеров Константин. Черноголовка


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 72 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB